大家喜欢李鸿章还是左宗棠？- 东论东方热线·东方论坛-宁波论坛—

发表于 2025/12/06 08:07:00 来自浙江宁波

楼主

大家喜欢李鸿章还是左宗棠？李鸿章虽然精英北洋集团，但是最终失败告终。左宗棠虽然没有钱，但是收复了新疆。虽然两个人都是精英成功人士，但是也是有不同点的。从对后世的影响来看，左宗棠虽然没钱，但是对子孙的贡献大。李鸿章的观点有部分，我是很赞成的。其中一句：洋人的科技机器不是奇淫技器，所以打胜仗需要先进的手段武器。可惜两位精英虽然可以统帅一支军队，但是不如欧美的公民普遍发挥潜力的社会有力。这是我的观点。

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wangzhicheng1985

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发表于 2025/12/06 09:05:20 来自浙江宁波


此时不能用喜欢二字来评价，对比二位先烈我更崇拜曾国藩

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wangzhicheng1985 2025/12/06 10:58:14 来自浙江宁波举报 0 回复

曾剃头。只是成王败寇。

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贴息2780227o

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发表于 2025/12/06 16:17:40 来自浙江宁波


肉食者讨论的事，为何间焉

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wangzhicheng1985 2025/12/06 16:56:15 来自浙江宁波举报 0 回复

开荤者被困在世俗间。

新小吉 2025/12/06 20:49:03 来自浙江宁波举报 0 回复

兄弟，你吃不起肉么？你是食素者？

可乐大叔@wechat

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发表于 2025/12/07 10:33:22 来自浙江宁波


我喜欢你，可惜你抛弃了我

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chinaying@qq

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发表于 2025/12/06 11:15:33 来自浙江宁波


左宗棠收复新疆贡献大，也做过闽浙总督，李鸿章跟国外签了不少不平等条约，争议大

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wangzhicheng1985 2025/12/06 11:17:13 来自浙江宁波举报 0 回复

世界从来没有平等过。

新小吉 2025/12/06 16:26:53 来自浙江宁波举报 0 回复

李鸿章没有争议，左宗棠说了：“对中国来说，十个法国将军，也比不上一个李鸿章做的坏事！”‌

李鸿章战绩，好象就没胜过，打甲午甲午虽败，好坏也出兵了，但到了八国联军，要命了，直接东南互保出兵都不敢了。。。和左宗棠比，完全不是一个等级的。

新小吉 2025/12/06 16:34:51 来自浙江宁波举报 0 回复

中兴四大名臣战绩

李鸿章：甲午参战，大败！八国联军时东南互保拒不出兵。
曾国藩：内战虽胜，但是杀人无数，人称曾剃头
张之洞：中法战争，虽然小胜一场，但总体还是最后签条约了。
左宗棠：只有左宗棠收复新疆，算是真真的胜利！

所以左宗棠说“对中国来说，十个法国将军，也比不上一个李鸿章做的坏事！”‌那就没争议了，就是十个法国坏。

wangzhicheng1985

新小吉 2025/12/06 16:54:40 来自浙江宁波举报 0 回复

败给了时代。所以要跟上时代。

江南过客

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发表于 2025/12/06 15:28:43 来自浙江宁波


哈哈哈哈，这两位都不认识，只认识西太后。打不过俄国就搞块地给日本，不但让日本替大清国抵抗俄国，还把那块儿搞成了后来的重工业基地，高瞻远瞩啊

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新小吉 2025/12/06 16:22:30 来自浙江宁波举报 0 回复

左宗棠和胡雪岩二个人必须认识，他们二个人，一个人出钱一个抬棺，收复的新疆！

从1876年到1884年，仗打了七八年，新疆总算是回来了。这片一百六十万平方公里的土地，重新被纳入了中国的版图。

可惜的是，仗打赢了，英雄却迎来了末路

新小吉

wangzhicheng1985 2025/12/06 16:46:22 来自浙江宁波举报 0 回复

他把历史搞反了，中国是打不过日本，才联俄，让日俄互争。

什么打不过俄国就搞块地给日本，清朝从来在军事上没有打不过俄哈，他说的应该是：

甲午战争以清朝战败告终，1895年签订的《马关条约》使清朝将台湾、澎湖列岛割让给日本，并支付巨额赔款。‌这一结果打破了东亚地区的权力平衡，日本的崛起让清朝感到威胁。为了制衡日本，清朝转向沙俄寻求支持。‌就在《马关条约》签署之日，即4月17日，沙俄向日本政府发出通知，要求其放弃对辽东半岛的占领。

再往后，就是日俄战争！结果俄海军被日全灭！

新小吉 2025/12/06 16:47:35 来自浙江宁波举报 0 回复

“打不过俄国就搞块地给日本”你是认真的？？？清啥时候和俄发生大战，并且打不过了？

新小吉 2025/12/06 16:50:14 来自浙江宁波举报 0 回复

“打不过俄国就搞块地给日本”你是认真的？？？清啥时候和俄发生大战，并且打不过了？？？

我的天，我感觉是被洗脑美化日本入侵了。明明是当时打不过日本送土地给俄，最后引发日俄战争好不

政信定融小哥

新小吉 2025/12/06 17:06:43 来自浙江宁波举报 0 回复

日俄战争

新小吉

政信定融小哥 2025/12/06 20:51:18 来自浙江宁波举报 0 回复

日俄不是咱们为了抵止日本而放弃了一大波土地让俄来抗日的么，结果俄也没抗住，哪来的防俄引日啊，日本是打了甲午打进来的，俄啥时候和满清打过决战啊

新小吉

政信定融小哥 2025/12/06 21:00:33 来自浙江宁波举报 0 回复

日俄战争，我们不是站俄这边的么？哪里是请日本出兵打俄了？

拿旅顺说，甲午北洋母港，1895甲午被日占了，然后三国干涉还辽，还了，过2年给俄，这中间没战争吧？给的原因就是防止日本吧？再然后就是日俄战争，又被日本抢走了，从头到尾，中国哪里请日本出兵防止俄过？？？哪有？？

再然后到抗战时，我们又拿包括外蒙、旅顺等地，换苏军出兵，最后苏军出兵150多万消灭日本关东军，获得这些地方，直接朝战结束，志愿军收复旅顺，旅顺才回归祖国。

总之我没在哪段正史上，或者分析中，能分析出，咱们请日本人出兵过的事情。

人到中年百事哀

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发表于 2025/12/06 15:32:17 来自浙江宁波


一个收地，一个卖地

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兔波波2

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发表于 2025/12/06 17:05:19 来自浙江宁波


左宗棠啊。左宗棠是打仗的。李鸿章真没什么呀。签些协议也没啥难的。洋枪队，左宗棠也有常捷军。左宗棠平回乱，收甘肃，收新疆。还有收浙江。对于消灭清廷李鸿章居功至伟啊。他的东南互保。他的淮军接班人北洋军。那是功绩不错。

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新小吉 2025/12/06 21:01:29 来自浙江宁波举报 0 回复

在八国联军时，不出兵，东南互保，这不叫功吧？

政信定融小哥

新小吉 2025/12/06 21:05:21 来自浙江宁波举报 0 回复

不出兵也保住了东南的经济。也是有功的。

新小吉

政信定融小哥 2025/12/06 21:55:50 来自浙江宁波举报 0 回复

战争时期保经济？？？我的天，那汪精卫是不是也有功了不是。。。
八国联军总计赔款4.5亿两白银，这是什么概念？
北洋主力定镇二舰才三百四十万两银子，能买264条定镇二舰！！！大清一年才多少钱，整个东南打破重建都够十次了！
再说，真的是保经济还是保命？

政信定融小哥

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发表于 2025/12/06 21:57:01 来自浙江


李鸿章没有失败，伟人们的导师和推手就是李鸿章，就是他建立了一整套近代工业体系，也由于近代工业体系，倒逼着中国去睁眼看世界，因为睁眼看了世界才认知了先进的世界，先进的文明，先进的思想，要是没有李鸿章做推手，何来孙中山？何来天演论？何来马列主义？

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小小乌鸦嘴

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