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    生孩子真的很重要吗？  [复制]

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    发表于 2024/10/16 17:38:55 来自 江苏南京

    楼主

    分享到： qq sina

    平常人如果不生孩子，靠储蓄、锻炼身体、买保险、押宝养老设施的发展等，能否度过一个不太惨的晚年?

    这个问题我也曾经想过很久，研究的结果是

    对于普通人（99.9%）来说

    有孩子，晚年不一定幸福

    没孩子晚年一定悲惨

    或许有杠精突然兴奋了，看完再杠

    我把晚年看作是基本（半）失去劳动力，

    或者长期住院生病的阶段为晚年;

    很多人（不要娃）大约想到的办法有两种

    一种养老院，一种抱团，相互照顾

    但，他们忽略了重要的一点

    在你行动正常时，需要养老？

    哪怕你八十岁，行动正常，那不需要考虑养老

    但是，终归有一天，你会进入半失能状态

    你的力气不够了，行走困难，

    比如生病，比如换灯泡，装修，出去办文件

    甚至做饭都力不从心

    这个时候，才是真正需要养老的时候

    这个时间通常持续十年到三十年不等

    你没孩子可以

    去养老院，注定受欺负，无论你有多少钱

    因为没人为你申冤。

    你连路都走不动了，还有心思打官司？

    你只能祈求别人对你好点

    但，求的到么？

    抱团取暖的更甚

    总有先走的，那说明你活的少，不提

    后面大家都没力气了，怎么办

    还想别人照顾你？

    所以，有个孩子，哪怕一月就见面一次，

    有后台和没后台是两个概念；

    就像你老爹是局长，你工作会有人故意为难你？

    哪怕你爹一句话不说

    另外，说说养孩子孩子不孝顺怎么办

    你出发点就错了

    你养孩子不是为了他老的时候抛弃所有来养你

    而是老的时候尽量的来帮你；

    你在孩子小时候不好好学如何教育孩子，乱教

    长大后他连自己都顾不住，怎么养？

    甚至小时候溺爱，长大后连三观都扭曲了，

    不给社会捣乱就不错了，更谈不上养你了

    但，这一切不也是你自己造成的么？

    我们来讨论的是正常情况下的孩子，

    是否对养老有决定性帮助（非抛妻献子只顾着父母）

    我把养小孩看作是读书，小学初中高中，

    你读书好了就一定能以后荣华富贵？

    恐怕你的出发点错了

    但至少，读书好的就是比读书差的更容易生存下去

    同理，小时候读书为了长大后的幸福，

    长大后的养娃为了晚年的幸福。

    读书的人长大后不一定成功，那你就不读书了？

    读书无用了？

    养娃了以后，长大后未必帮你，那就不养了？

    失能失智不可怕，可怕的失能后不失智

    人是慢慢丧失行动能力的

    而且这个阶段持续很久

    看着自己悲惨的晚年。

    就像你长大后后悔自己小时候不努力读书

    还来得及么？

    。。。。。。。。。

    对于自己投资能否跑赢通胀

    那简单，那么就做一个模型把三十年前的中国和美国各进行投资。

    中国的经济发展很多人说不可复制。好的

    那美国过去通胀大约2.4%总可以了吧

    假设你每个月工资7000，每个月攒3000

    你算算20岁开始攒40年到六十岁退休，一共攒140万

    如果按照中国过去的经济增速，那肯定很多人不服。

    我们就按美国的经济，不增速（其实不对，但是有些人非要杠，我按你的数据来分析，美国就是好，通胀低，2.4%）

    既然你按美国经计算，利息你就不可能按中国算

    美国工资收入三十年未涨

    以上数据来源于百度，有在美国的朋友可以提供更详细数据，我改

    OK，你攒40年的140万，

    到时候的均价购买力为1.024的40次方，届时的平均工资为18000

    按照退休后为工作时60%工资为舒适的工资

    你需要每个月消费10845元，约等于11000.

    （这里大约把60-80岁的通货膨胀和20-60的按照几何平均数计算，就不算那么细了，有兴趣自己算）

    你活到80岁需要260万。。。你的缺口为120万。。

    OK。你再问问自己，每个月赞得到3000么。

    （养老院一个月就算公立的我们四线城市都要两三千，而且进不去，私立的要五千，而且服务一般）

    那万一你活超过八十岁了呢

    之前不想提具体数据，是因为一提具体分析数据，很多人就懒得看，

    但是评论太多杠精，就帮你大致算了下

    OK，你觉得你可以活的差点，就算你的钱够了，每个月就只花（我帮你换算成现在的薪水）3000元。。你住得起养老院么？

    你看看现在还有勇气这么投资么？

    所谓的买保险，买基金，定投，包括加杠杆（不考虑风险的杠杆，只有小年轻才会这么有勇气）

    或者你自己炒炒股，大于五年还能盈利的，算算够不够你养老

    如果加杠杆不考虑风险，那人人都是巴菲特

    可惜绝大多数都是那退潮后裸泳的那一大波

    。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

    再来谈谈这两天的道德绑架

    部分人说养儿防老，就是绑架孩子

    就是不道德，就是把孩子当做钱，把他当牛马？

    自古百善孝为先，被狗吃了？

    好的，就算我们谈奉献，小时候养孩子就不是爱

    长大老了，动不了了，希望孩子帮衬一下

    注意是帮衬一下，不是完全照顾

    就是罪大恶极？

    我养你长大，你陪我变老，我认为是件非常幸福的事

    在某些人嘴里，就是动机不纯。

    起码，这不是一个理性的讨论得出的结论
    ..................................

    对于杠杠的理论，我总结了一下

    1，管他那么多，大不了喝药死.

    这种言论我觉得起码还算有勇气，知道未来不易

    不过我觉得还是不负责任，如果你小时候说我30岁，不美丽了就自杀

    你现在还会这么说么，肯定说谁让我幼稚呢？

    所以，如果你想来讨论，就不要说这种不负责任的话

    2，我现在不要娃，节省的时间，就可以提高自己，多赚钱，可以到处玩

    这样对错我无法评价，毕竟每个人都有自己的理解。

    但是，时间节省下来，不一定能赚钱，到处玩是真的。

    你这样说无非是给自己不负责找个借口

    就像你小时候不好好读书，说中国人为啥要学习英语，不爱国

    不是一个道理么。

    我劝不动这种人，所以你们高兴就好

    3，关于金融问题。很多人说老的时候难道260万都赚不到

    这是轻轻松松么，是我太蠢了吗？

    ......如果按照中国的3.5官方（按照8%工资的涨幅）来算通货膨胀的话

    你老的时候需要是780万。况且，我就算是260万，你好像赚得到一样

    我可是按7000的工资算的（税前）


    拍拍脑袋就能月薪一万，就算是IT行业，35岁以后自己查有多困难

    况且还有那么多世界这么大，我要去看看的人

    你逛完确定存得住钱？

    4，孩子养老。我的理解和很多人不同。。

    这个要从失能失智说起。。。

    很多小年轻，觉得这算啥，等我动不了自杀就行了

    不给孩子添麻烦，或者反正她一定不管我

    如果真的人是瞬间变老，我也可以这么想

    但，并不，人是慢慢老的，从18岁开始

    你要眼睁睁的看着自己老30-50年（从50岁开始）

    人性，除非生病的太厉害，是不会自杀的

    或者

    养孩子是金融产品，把孩子物化可耻

    你自己赚不到260万，就让孩子来凑钱

    你们真的是嘴强王者

    等你60岁了，换不了灯泡找孩子换一下，可耻么？

    等你60岁了，搬不动箱子，找孩子搬一下，可耻么？

    等你60岁了，一月孩子回来一次，陪自己聊聊天，可耻么？

    等你进盒子了，让孩子料理一下后事可耻么？

    这些都花钱找人？一次起步500（自己去问问水电工的上门费）一天300

    而你的孩子，可能就是顺手而为，这怎么算钱？

    就算这些都没有，你老了以后，别人欺负你

    让你孩子过来打官司，帮你撑场面，可耻么？

    网上不会缴费，看不清，也学不会了，

    让你孩子帮你交了，可耻么？

    就算进养老院，让你孩子坐镇，让护工不敢轻易对你施暴，可耻么?

    甚至，你在病床上，可能仅仅是感冒

    你觉得，是你孩子签字，还是一个不认识的护工签字，决定你的生死？

    哪个你更放心呢？

    你这么相信外人却提防自己的孩子。

    小朋友，你真是没有经历过社会的毒打

    一天到晚就知道钱钱钱，其他所有的爱与帮助都是零

    你小时候的童年到底有多么不幸福

    才能得到这种言论

    5，说说未来没有孩子有机器人的事

    我就拿70，80，90后说，因为百年后谁也说不清有没有机器人

    按照现在的科技发展速度，到时候有没有机器人呢

    我觉得可能有的

    但是，你凭什么觉得你自己用得起呢？

    就凭你现在的样子？

    在这里和我胡搅蛮缠，抬杠

    你们觉得你的视角是一个理智的人说出来的话么？

    根据现在强人工智能弱，弱人工智能强

    发展的速度来看，未来十年能略微普及特斯拉这种弱人工智能就不错了

    到时候就算有机器人保姆，我们就假设成机器人。

    你买得起？5年一换（现在电动车的寿命）或15年一换（现在汽车的寿命）

    咱们不杠国外50年的老汽车，你觉得能和机器人比精细度么？

    那么，就算给你特斯拉，现在国产modle3，智能系统全装的价格

    5年换一次，你有钱么？

    当然，你年薪百万，当我没说。

    提高自己，努力工作，和生娃并不冲突

    只是确实要相互妥协，年轻的时候是比其他人要累一点

    我也没说必须生娃，在事业上升期的时候，也可以晚晚生

    就像小时候要好好学习，

    你非要说，好好学习我怎么玩，

    怎么谈恋爱，怎么养身体

    个子不高，脑子不灵活，连个妞都泡不到

    那学习好有啥用？

    你自己信就好

    开始有人诉苦

    我们现在连自己都养不活，怎么养娃

    养不起啊，生不起，最终推给国家，社会

    大不了喝药...

    诚然，让一个二十多岁的小子，来看到未来二三十年的工作前景

    对于大多数人来说确实困难了点

    但当一个只会抱怨的人，并不能解决问题

    养孩子其实并不需要那么多钱

    我就不用我们父母，当时养孩子很省钱作举例了

    很多人会说，时代不同了，你看看上个辅导班多少钱

    买个奶粉多少钱？生个病多少钱...等等

    你说的有道理，但是不对

    谁规定了养孩子，就要去最好的辅导班？

    吃最贵的奶粉？

    住最贵的医院？

    富有富的养法，穷有穷的养法

    但是，并不能影响你的孩子是否成功

    如果有钱就能成功

    你数数你身边的富二代，

    在中国的大环境下，也并没有比不同人更容易成功

    分数更高，

    就算国民老公王某某，不也失败过么

    同理，奶粉吃便宜点就笨了？

    容易生病就多锻炼，非要去医院么？

    因此，养一个孩子，如果你想养好

    更多在于你是否花了足够精力

    ①去学习如何教育

    ② 去教育她

    确实，这样的时间需要你挤出来，

    大部分的成年人并没有非常充足的时间

    但是这就是未雨绸缪

    你有时间玩王者荣耀，没时间给孩子讲一个故事？

    你有时间花天酒地，没时间给孩子喂喂奶瓶？

    你有时间到处旅游，没时间给孩子多一点陪伴？

    这就是那些抱怨现在社会压力大的人，共同的毛病

    诉苦容易，真要帮你想好办法，让你付出点时间

    你又该说，我这么养，失败了咋办？

    就能以后一定成功？就能以后必然养我？

    不一定能，

    但是你的自暴自弃的方案，一定不能

    养老，确实不能只压宝到孩子身上

    他只是成功率最高，也最容易、最可靠的一种方案

    并且孩子身上倾注了不仅仅是希望，还有感情，还有寄托

    不是每个人都会为养老进行计划

    但早准备的人，肯定比没准备的人，多滋润二三十年~~

    付出才有回报，相信你自己，也相信你从小陪伴的孩子

    人生总要有点希望，不是么？

    我背对黑暗，所以我面对阳光

    对我爷爷奶奶来说，有我爸这个孩子，很重要。

    二老当年相继中风瘫痪，去世前一个撑了10年，一个撑了4年。

    他们是普通市民，积蓄不多，晚年在养老院里住着，有护工照顾。院里饭菜不咋地，吃饭都是我爸做好了送去的，虾剥了壳，鱼挑了刺，荤素搭配，天天如此。他们坚持了几年，我爸就也坚持了几年。

    我见过，所以也知道，依赖子女才是延续生命的渴望生存的老人眼中的光，即使瘫痪了，说不出话来，见到子女就像见到了菩萨。

    [恭喜，此贴已于2024-10-17 09:58:26 在老年人之家 被 基度山人 推荐，推荐理由：原创内容]

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    发表于 2024/10/18 08:26:56 来自 浙江宁波

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    老太婆的裹脚布
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      发表于 2024/10/18 09:02:33 来自 浙江宁波

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      没孩子就只一个烦恼，有孩子后就有无数个无穷无尽的烦恼了
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        发表于 2024/10/17 21:05:06 来自 浙江宁波

        等失能了，没孩子又没钱的人走得快点，少受点罪！ 如果这世上真有因果， 让孩子长年累月照顾失能的自己也是一种罪过，自己痛苦孩子也心力交瘁。所以人老了老天就让其就失智，变成婴儿思维，这样就不会为拖累子女心疼难受，心安理得！

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          发表于 2024/10/18 08:22:04 来自 浙江宁波
          总结：孩子应该有，婚结不结无所谓，领养也行，钱要存足
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            发表于 2024/10/18 09:00:12 来自 浙江宁波
            谁的晚年都是腥风血雨
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              发表于 2024/10/18 09:59:56 来自 浙江宁波
              写那么长，你要晚年幸福，多生几个，然后祈愿一个个有出息而且还能孝顺
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                发表于 2024/10/19 10:10:42 来自 浙江宁波
                洋洋晒晒说了一大堆没有用的，现实早己击退了生儿防老的观念。
                最主要是发热昏的人出而反而造成了现在的局面，一会计生，一会催生。
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                  发表于 2024/10/17 11:19:44 来自 浙江宁波
                  辛苦了！我只理解最后一句话。

                    来自: 东论 iPhone客户端

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                    发表于 2024/10/17 12:15:19 来自 浙江宁波

                    “不孝有三，无后为大”——谁说的？

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                      发表于 2024/10/18 08:13:28 来自 浙江宁波
                      最要命的是，孩子也会面临这一选择难题，每一代人几乎都会面对一些难以想象的苦难。
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                        发表于 2024/10/18 08:34:30 来自 浙江宁波
                        人类是生物，是碳基生命，第一要素不就是生存和繁衍吗？以后科技发达了都转成硅基生物吧！只需要复制数据就可以了
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                          发表于 2024/10/18 08:43:58 来自 浙江宁波

                          你已经说得很详细了，但是还是有人会杠，这就是评论区现象。不过再正确的观点和理论，在现在的年轻人那里都是三个字“不在乎”！“不在乎”这三个字太狠了。
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                            发表于 2024/10/18 08:48:06 来自 江苏南通
                            有一定道理，只要有能力，并且喜欢孩子，我也支持养孩子。

                            但如果自己条件确实不好，并且对生活不满意，那就别鼓励他养孩子了，我的理念是要生，先保证自己是个热爱生活的人

                            另外：如果生娃带着养老目的性，而不是喜欢有个孩子，那么后续失望的可能性很大，

                            每个人都有自己选择的权利，但其实只有孩子没有选择权利，那么选择的时候，是否可以多站在孩子的角度考虑问题？ 我是这样想的
                              回复 | 0 |举报
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                              发表于 2024/10/18 08:50:55 来自 浙江宁波
                              孩子来报恩还好，万一来讨债的 还不如不生
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                                发表于 2024/10/18 09:18:55 来自 浙江宁波
                                自由选择 ，没什么好杠的
                                有钱的多生几个 没钱的就别生了 自己都过不好 还要养孩子 能保证给孩子一个好的童年么
                                自己已经过的牛马了 就别霍霍下一代了
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                                  发表于 2024/10/18 09:22:58 来自 浙江宁波
                                  如果能重来，我也偏向不生。
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                                    发表于 2024/10/18 09:24:03 来自 浙江宁波
                                    家里有一定资产，才会认定生孩子的重要性！
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                                      发表于 2024/10/18 09:27:07 来自 浙江宁波
                                      老观念是觉得重要的
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                                        发表于 2024/10/18 09:42:42 来自 浙江宁波
                                        像张国荣一样，不要等到晚年
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                                          发表于 2024/10/18 09:49:09 来自 浙江杭州
                                          其实看有钱人怎么做就知道了，没见过哪个有钱人有生育能力的情况下选择不生，基本都是生很多，说明还是有孩子好。但具体问题具体分析，普通老百姓没那么多财产，在享受回报之前先把资产都砸进去了也不一定合适。
                                            回复 | 0 |举报
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                                            发表于 2024/10/18 09:49:19 来自 浙江杭州
                                            其实看有钱人怎么做就知道了，没见过哪个有钱人有生育能力的情况下选择不生，基本都是生很多，说明还是有孩子好。但具体问题具体分析，普通老百姓没那么多财产，在享受回报之前先把资产都砸进去了也不一定合适。
                                              回复 | 0 |举报
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                                              发表于 2024/10/18 09:56:15 来自 浙江宁波
                                              如果连做饭的能力都没有了，活着还有劲吗
                                                回复 | 0 |举报
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                                                发表于 2024/10/18 09:57:12 来自 浙江宁波
                                                平常人.
                                                  回复 | 0 |举报
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                                                  发表于 2024/10/18 10:06:25 来自 浙江宁波
                                                  你这算是算得很精。但是人终究还是算不过老天的。你可以去打算，但是大多数都会交给命运来安排。这没办法的。
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                                                    发表于 2024/10/18 10:14:52 来自 浙江宁波
                                                    可以去小*书看看,那边都是年轻人的世界,很多年轻人都抱怨原生家庭,说没钱生什么小孩子,让自己很辛苦!我刚看到时觉得很震惊,我们小时候从来没有这种想法,世界已经在改变了,没钱没资源生个小孩子,就为了自己老了可能有个靠,这个对小孩子来说公平吗!
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                                                        发表于 2024/10/18 13:30:26 来自 浙江宁波
                                                        老年人有个孩子，自然开心，即使、最辛苦，也心甘情愿，这是动物的本能。
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                                                          发表于 2024/10/18 13:45:09 来自 浙江宁波
                                                          邻居家又生娃了，为了生个儿子，加上这次，一共生了3个女娃，我也是醉了，现在还真有这样的家庭啊
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                                                            发表于 2024/10/18 13:49:47 来自 浙江宁波
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                                                              发表于 2024/10/18 14:35:05 来自 浙江宁波
                                                              楼主年纪不小，心智不高，思路打开一点，社会没有你想的这么简单，就酱。
                                                                回复 | 0 |举报
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