其实传统车企，比新势力更危险。。。。- 东论东方热线·东方论坛-宁波论坛—

发表于 2024/05/10 12:20:45 来自浙江宁波

楼主

上面图一看，1-12都是传统车企吧，13-24是新势力从品牌上说各占一半，但是：从保有量说，传统车企保有量远远大于新势力，新势力加起来也就0.6+10.2+12+1.7，一共涉及24万量，传统车企业里，光50万辆以上，就有三菱、广汽菲克、众泰、力帆、北汽银翔等对比一下，传统车企业更危险

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新小吉

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发表于 2024/05/10 13:12:58 来自浙江宁波


是是是，丰田与大众快倒闭了，只有比亚迪。宇宙无故的存在，必将一统天下！

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人间清醒哥@wechat 2024/05/11 09:24:01 来自浙江宁波举报 0 回复

丰田大众这种车倒闭是不可能的，毕竟他们面对的是全球市场，但是由于一些你懂的原因退出中国市场的可能性是有的

悠然小憩

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发表于 2024/05/11 09:25:47 来自浙江宁波


这么说吧，我是支持楼主的观点的， 2016年的《中国汽车发展年鉴》提到，我国最高峰的时候有两百多家车企。加入WTO之后，开始所见，从数量上，已经缩减到了一个比较低的比例，但是在我看来，缩减是一个趋势，行业发展到一个阶段以后，必然是少数几家企业，占领上游，他们依靠资金的优势，技术的优势，甚至工艺的优势收割下游，我们经常说的，摸着鹰酱过河，美国现在还有多少汽车公司？至于悠然小憩网友所说的，什么遥遥领先之类的话术，怎么说呢，我只能说，有的事情不光要听其言，也要观其行，极氪在美国上市了，就在昨天，所以有时候我怀疑你其实是支持新能源，就仿佛说相声的捧哏总是愿意牺牲自己形象来衬托新能源。极氪创造了最快上市记录，刷新了新能源汽车史上最快上市纪录，从 2021 年 4 月 15 日品牌发布到成功 IPO 仅 37 个月。因获超额认购，极氪扩大了 IPO 规模，以每股 21 美元（IT之家备注：当前约 152 元人民币）的价格累计发行 2100 万股美国存托股票。咋说呢，有的时候老外说的，不如他们做的，你看看资本还是用钱说明了他们对新能源的看好。和你一样，真金白银的拿出钱去力挺丰田的。

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流水寻梦 2024/05/11 10:19:01 来自浙江宁波举报 0 回复

想想极氪的衣服是谁

辞慕尔尔

流水寻梦 2024/05/11 10:22:19 来自浙江宁波举报 2 回复

不要搞神秘化，大声说出来，
不要主观臆断，也不要搞什么江湖知识，路边小道，
您直接拿出真凭实据，怼我个心服口服。

流水寻梦

辞慕尔尔 2024/05/11 10:24:16 来自浙江宁波举报 1 回复

懂的都懂，我还想多活几年

辞慕尔尔

流水寻梦 2024/05/11 10:25:45 来自浙江宁波举报 0 回复

又搞神秘化，又觉得你知道的才是真相。
殊不知，这年头只有谣言和雪人才是怕阳光的。
你觉得所谓的懂，是谣言还是雪人？？

流水寻梦

辞慕尔尔 2024/05/11 10:27:45 来自浙江宁波举报 0 回复

那你就认为是谣言吧

辞慕尔尔

流水寻梦 2024/05/11 10:30:48 来自浙江宁波举报 1 回复

别我认为啊，你说不出来，还要说什么，我认为是谣言，
我堵着你的嘴了？按着你的手了？我拦着你说出来了？？
你这个人，不讲逻辑，也要讲个道理吧，

辞慕尔尔

流水寻梦 2024/05/11 10:33:42 来自浙江宁波举报 2 回复

要么，就说出来，说不出来，还摆出一副，我知道，但是我不说的样子，
在论坛上发帖，不是我逼着你和我讲道理吧，自己讲不出来，
你摆这个样子给谁看，
是不是来诠释什么叫“又当又立”来的？？

流水寻梦

辞慕尔尔 2024/05/11 10:35:26 来自浙江宁波举报 0 回复

衣服是代工的

辞慕尔尔

流水寻梦 2024/05/11 10:38:05 来自浙江宁波举报 0 回复

说，继续说，否则我坚持我的观点，

流水寻梦

辞慕尔尔 2024/05/11 10:52:55 来自浙江宁波举报 0 回复

工作服不是代工的，难道是自己做的？

辞慕尔尔

流水寻梦 2024/05/11 12:34:02 来自浙江宁波举报 0 回复

回到这个话题的起源，我和你聊中国车企在美国上市，你和我聊车企的工作服是代工的。
你告诉我，你能和我辩论，你和我辩论什么？
辩论牛头和马嘴吗？

流水寻梦

辞慕尔尔 2024/05/11 13:24:31 来自浙江宁波举报 0 回复

我和你说的是极氪的衣服是谁，我有说错吗？谁和你说上市的事情，上市上岸，我也不懂，我就是个做工作服的。

clayton 2024/05/11 14:27:40 来自浙江宁波举报 0 回复

背景确实不是一般车企所能匹极的。不然能拿出那么多钱买十个点的奔驰的股份？

lix315

辞慕尔尔 2024/05/11 15:19:54 来自浙江宁波举报 0 回复

“要么，就说出来，说不出来，还摆出一副，我知道，但是我不说的样子，”赞同。最讨厌这种装B的货。

东湖小李飞刀 2024/05/12 08:54:53 来自浙江宁波举报 0 回复

“极氪在美国上市了，就在昨天，所以有时候我怀疑你其实是支持新能源，就仿佛说相声的捧哏总是愿意牺牲自己形象来衬托新能源。”

你说的这话似乎很得意，但中国企业在美国上市能说明什么呢？被美国市场清退的中国企业也很多你看不见了？这么崇拜美国的资本市场？所以有时候我怀疑你其实是支持

美国的，就仿佛说相声的捧哏总是愿意牺牲自己形象来衬托美国。

辞慕尔尔

东湖小李飞刀 2024/05/12 13:39:44 来自浙江宁波举报 0 回复

不错，不错，你终于试着讲道理了，能讲道理就是好事，因为这样才能暴露出你的短板。
中国车企在美国上市不说明什么，我这段话的重点是，西方的两面性，他们不是反对新能源的发展，他们仅仅是反对中国人发展自己的新能源。
极氪在美国的快速上市，就说明了这点。说明从商业和制造业的角度，美国投资者看好中国制造和中国的新能源。

懂了吗？？

youngyoung123

流水寻梦 2024/05/12 17:09:32 来自浙江宁波举报 0 回复

懂的都懂是不是早上六七点牛杂面店里的退休老头都懂啊？

流水寻梦

youngyoung123 2024/05/12 19:32:20 来自浙江宁波举报 0 回复

他们会做衣服？

辞慕尔尔

youngyoung123 2024/05/13 07:24:25 来自浙江宁波举报 0 回复

对了，怪不得我不懂呢，我早上不吃牛杂面。

辞慕尔尔

东湖小李飞刀 2024/05/18 06:03:14 来自浙江宁波举报 0 回复

傻孩子，

东湖小李飞刀

辞慕尔尔 2024/05/18 11:53:30 来自浙江宁波举报 0 回复

味心钱不要赚。
这话能保持一，二小时就够了。

辞慕尔尔

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发表于 2024/05/10 13:14:25 来自浙江宁波


裕隆和华泰是传统车企？

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新小吉 2024/05/10 20:43:53 来自浙江宁波举报 0 回复

不是传统是啥？裕隆还是合资呢！

流水寻梦

新小吉 2024/05/11 09:10:21 来自浙江宁波举报 0 回复

华泰本来是挖煤的，比亚迪本来是做插头的

辞慕尔尔

流水寻梦 2024/05/11 10:12:45 来自浙江宁波举报 1 回复

按照你这个逻辑，法拉利原来是做拖拉机的，丰田以前是造织机的，三菱压根就是个贸易公司，
雷诺是造军火的，雪铁龙是造齿轮的，马自达是造软木塞的，

流水寻梦

辞慕尔尔 2024/05/11 10:17:45 来自浙江宁波举报 0 回复

这个你就是抬杠了。技术沉淀总需要时间吧。做插头的做了几年就买来一辆花冠和一辆飞度，切割一下，拼凑成一辆车了？

辞慕尔尔

流水寻梦 2024/05/11 10:24:05 来自浙江宁波举报 0 回复

丰田31年9月弄到了东北民生工厂的150辆民生75散件，32年就生产了出了丰田31C
丰田就没抬杠，也没有拼凑，人家直接连人带车抢过来换个名字就是。

流水寻梦

辞慕尔尔 2024/05/11 10:26:33 来自浙江宁波举报 0 回复

1931年到现在多少年了？技术沉淀没个50年，也叫沉淀？

辞慕尔尔

流水寻梦 2024/05/11 10:29:15 来自浙江宁波举报 1 回复

对，对，当年丰田就是这么没沉淀，也不影响他成为百年企业，
对吧，你为啥要求国内企业的时候，就要搞个50年的积淀？
你怎么知道，以后比亚迪不能成为百年企业？哪个百年企业不是从五十年开始的，哪个五十年企业不是从一两年开始的？
学过逻辑吗？？

流水寻梦

辞慕尔尔 2024/05/11 10:31:44 来自浙江宁波举报 0 回复

对呀，先活过50年以后再说。现在才多少年？什么时候开始造车的？

辞慕尔尔

流水寻梦 2024/05/11 10:36:59 来自浙江宁波举报 0 回复

那么按照你的逻辑，特斯拉也不要说了，特斯拉也没有五十年，
其实丰田也不能说雷克萨斯，因为1983年才有雷克萨斯，讴歌是86年，
中国人有句话：有志不在年高。
学过吗？？后面一句：无知空活百岁。

流水寻梦

辞慕尔尔 2024/05/11 10:37:17 来自浙江宁波举报 0 回复

流水寻梦

辞慕尔尔 2024/05/11 10:38:49 来自浙江宁波举报 0 回复

别总是被网上知识弄得一知半解。
1931年，我们搞出来第一辆民生卡车的时候，日本的汽车工业已经十分强大了，有接近30年的发展历史了。

再说卡车，早在1920年，三菱重工就可以生产卡车了，侵华战争爆发时，作为一家老牌军用汽车制造厂，三菱重工从1930年就开始为日军生产运输卡车，其制造的部分卡车直接用于侵略中国日军各部队，尤其是装备了入侵我国东北三省的关东军第3方面军、第5方面军以及臭名昭著731细菌部队。

我们文中提到的丰田2吨卡车和丰田31C型卡车可能就来自三菱重工。当时的民生卡车零配件估计直接被改装成了运输的卡车使用了，当时我们制造汽车的那点家底日本人是不会看上的。

流水寻梦

辞慕尔尔 2024/05/11 10:39:48 来自浙江宁波举报 0 回复

穿着纸尿裤和泰森打拳击。全身上下就是嘴嘴硬，和泰森可以比赛咬人。

辞慕尔尔

流水寻梦 2024/05/11 10:42:07 来自浙江宁波举报 1 回复

这段我可以理解为人身攻击了吧？
道理讲不过，就说我全身上下就是嘴硬，你也可以硬，
就怕你连嘴都硬不起来。
你这样，你就不如学天津人，
一边捂着被抽肿的脸，一边说：有种你别走，你就在这里等着，我一会把我爸爸叫来打你。

流水寻梦

辞慕尔尔 2024/05/11 10:54:27 来自浙江宁波举报 0 回复

我咬你了吗？我打你了吗？我可不可以理解为诽谤？难道你穿纸尿裤？难道你和泰森比赛拳击？

辞慕尔尔

流水寻梦 2024/05/11 12:32:20 来自浙江宁波举报 0 回复

你搜索的这篇文章，仅仅出于一个公众号，我翻阅了三菱的官网，三菱也仅仅说，他们在1918年靠手打，做出了日本的第一辆汽车，三菱A型可以说三菱汽车的发足点，它采用全手工打造，整个设计是参照Fiat Zero和Fiat 3所造的，而充当动力的引擎则是由同为三菱合资子社的三菱内燃机（后来改名为三菱名航）负责制造。即使设计是参照回来的，但依然改变不了它既是日本的第一台全国产汽车，同时又是日本第一号量产型汽车的事实。三菱A型在1918年发表当时只有两台试验车，而到了1921年，连同试验车型合共生产了22台，当中12台作销售之用。
侵华日军主要装备的运输卡车是日产公司的180系列，丰田的KB系列。

辞慕尔尔

流水寻梦 2024/05/11 12:35:10 来自浙江宁波举报 0 回复

你倒是想要我呢，
想有用吗？中国车企的成绩都靠想出来的吗？

流水寻梦

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发表于 2024/05/11 08:19:38 来自浙江宁波


老百姓买辆车是大件，都往用到报废去的。买30年以上老牌子比较安心。

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小贝4000

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发表于 2024/05/11 08:58:23 来自浙江宁波


物业老头是着魔了？天天说丰田，还不让别人说？

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樂小貓@qq

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发表于 2024/05/11 09:14:36 来自浙江宁波


宝沃，一个买来的四不像，从第一天来国内开始，我就说倒闭倒计时。

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流水寻梦

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发表于 2024/05/11 10:27:38 来自浙江宁波


“近日，创维汽车创始人黄宏生在公开场合发言称，创维汽车有助于养生，他在创维汽车里午休，高血压没吃药都恢复正常了。”

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东湖小李飞刀 2024/05/12 08:57:13 来自浙江宁波举报 0 回复

喜欢造神。

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胡爱民

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发表于 2024/05/11 10:40:54 来自浙江宁波


再后来，三菱卡车、日产卡车、丰田卡车……源源不断的造出来，还有飞机、坦克、战斗机、航空母舰都拿出来揍了我们，而我们今天的很多媒体还在意淫：丰田是我们的汽车在日本下的金蛋，多么可怕的一种思想啊。

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悠然小憩 2024/05/11 11:05:37 来自浙江宁波举报 0 回复

怎么可能，丰田有证据：丰田喜—郎于1933年月仅投资13万美元成立了汽车部。设计出AA样车后1933年5月第一辆命名为AA的车问世。1年后，A1开始小批量生产。模仿当时的克莱斯勒Airflow车型，配备6缸3.4升发动机输出功率为62马力(46千瓦)。1934年，又托人从国外购回一辆德国产的DKW前轮驱动汽车，经过研究，丰田喜一郎于1935年8月造出了第一辆丰田G1卡车。

流水寻梦

悠然小憩 2024/05/11 12:21:40 来自浙江宁波举报 0 回复

很多人就是喜欢看下网上说我们好的段子，殊不知这才是最可恨的。

胡爱民 2024/05/11 13:49:09 来自浙江宁波举报 0 回复

我知道我国第一辆汽车是：1956年，解放牌卡车；现在，八年级中国历史（下册）也是这样说。丰田31c,丰田有没有出品过？

流水寻梦

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发表于 2024/05/11 10:42:15 来自浙江宁波


毫无知识和毫无界限地爱国就是卖国

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流水寻梦

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发表于 2024/05/10 13:20:17 来自浙江宁波

最后编辑时间： 2024/05/10 13:20:28


2023年雷诺-日产-三菱年销量628万辆

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人间清醒哥@wechat 2024/05/11 09:34:25 来自浙江宁波举报 0 回复

客观理性的看，目前阶段还属于群雄争霸的时期，就像10几年前遍地都是团购网站（百团大战）最后只剩下美团，原因其实就是门槛太低，只要有点钱就能入门，同样看现在国产新能源一样是如此，看着吧未来五年国产新能源品牌最后会在3-5家以内，大胆预测下:吉利系、华为系、小米系、比亚迪系和蔚小理其中的一家，能活下来的需要具备共同的基因：雄厚资本+先进驾控软件，造车硬件技术反而是次要，因为可以找代工厂

悠然小憩

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发表于 2024/05/10 13:22:57 来自浙江宁波


讴歌是本田旗下的，人家本田公司根本没倒闭，还活得好好的。

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悠然小憩

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发表于 2024/05/10 13:23:48 来自浙江宁波


反观国内新能源，蔚来去年就亏了200多亿。

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悠然小憩

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发表于 2024/05/10 13:24:21 来自浙江宁波


小鹏亏了100多亿

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悠然小憩

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发表于 2024/05/10 13:24:59 来自浙江宁波


国内的老牌车企能有多少新车企才是倒闭大潮中。

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悠然小憩

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发表于 2024/05/10 13:25:48 来自浙江宁波


而且榜上新势力倒闭的远远超过传统的。

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悠然小憩

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发表于 2024/05/10 13:28:48 来自浙江宁波


总有人把停产了的车，认为是倒闭了，那倒闭的车多了去了。

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悠然小憩

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发表于 2024/05/10 13:32:17 来自浙江宁波


48家造车新势力品牌已倒闭30家爱驰、爱康尼克、拜腾、威马、博郡、昶洧、国机智骏、红星、LeSEE、陆地方舟、绿驰、敏安、奇点、青橙时代、赛麟、时空电动、泰克鲁斯·腾风、小猬、新特、银隆新能源、游侠、御捷、裕路、长江EV、正道、知豆、自游家，高合、天际，恒驰，【剩下21家继续角逐】 AITO汽车、阿维塔、腾势、蔚来、小鹏、法拉第未来、飞凡汽车、极狐、极氪、岚图、理想、零跑、集度、哪吒、前途、仰望、云度、智己真不知道，传统车企倒得多，还是新势力倒的多。

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新小吉 2024/05/10 20:44:57 来自浙江宁波举报 0 回复

倒闭的新势加起来才卖几辆车，你上面说的倒闭品牌，大部分，一辆都没成功卖过。

嘟嘟12345@wechat

新小吉 2024/05/11 08:28:49 来自浙江宁波举报 0 回复

还没卖出去几辆就倒闭了，说明啥

流水寻梦

新小吉 2024/05/11 09:11:25 来自浙江宁波举报 3 回复

骗补才是真正的目的

悠然小憩

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发表于 2024/05/10 20:31:39 来自浙江宁波


这样不好吗？清理一些没竞争力的企业，对于消费者是好事情！

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myjxw

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发表于 2024/05/10 22:28:06 来自浙江宁波


下面难道是卫校利？

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流水寻梦 2024/05/11 10:07:28 来自浙江宁波举报 0 回复

应该是托塔天王的儿子

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音乐而来

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发表于 2024/05/11 05:12:51 来自浙江宁波


是

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微信18957411831

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发表于 2024/05/11 07:09:06 来自浙江宁波


马上到新势力了

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近畿小子_xy@sina 2024/05/11 20:38:50 来自浙江杭州举报 0 回复

新势力天天卷，总有一天也会把自己卷死的

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wd6785

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发表于 2024/05/11 08:54:55 来自浙江宁波

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杨柳摇清风

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发表于 2024/05/11 08:55:23 来自浙江宁波

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发表于 2024/05/11 09:04:11 来自浙江


开纳智捷大7的都是不差钱的，呵呵

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发表于 2024/05/11 09:15:08 来自浙江宁波


众泰，一个做防盗窗的，也敢叫传统车企？

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流水寻梦

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发表于 2024/05/11 09:34:39 来自浙江宁波


围观一下

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微微安楼

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发表于 2024/05/11 09:53:20 来自浙江宁波

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蚪二蚪

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发表于 2024/05/11 09:53:26 来自浙江宁波

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june5125

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发表于 2024/05/11 10:40:26 来自浙江宁波

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chen0123456789

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发表于 2024/05/11 11:16:52 来自浙江宁波


你是在说合资品牌吧？我们这么牛的技术，无论是什么品牌都将是出一款火一款。如果厉害了系列再拍续集，你觉得第一集会是什么？我觉得必须是我们的汽车产业遥遥领先于全球！

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小路1102@qq

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