盛世天城二期问题讨论。- 东论东方热线·东方论坛-宁波论坛—

发表于 2023/03/12 09:46:13 来自浙江宁波

楼主

1：对于监控改造费用的质疑。我看了下招标公告：招标要求品牌：海康威视，大华，天地伟业，这三者都是国内十大监控品牌之一，特别是海康威视，排名第一，原来的模拟信号全部改造为数字信号，原有384个监控中，属于电梯的52个，改为防电瓶车AI智能识别监控头，检测到，会自动报警，语音提醒，自动抓拍独立保留文件，停止电梯，这个费用比单单换个头可贵不少，另外新增的194个包括路面，地下车库，楼道，高空抛物，这些都需要新开挖路面，墙体，所需要的费用很高，而且这个不是随便哪个工程公司就能承接的，这是需要拥有国家颁发的资质证书单位才能承接，我估计了一下，预算196万这个费用还是合理的，而且这个并不是直接指定的，而是招标公示。最后对于合法性也没有什么问题，全体业主大会通过。 2：电梯问题：电梯的日常维保是由具备特种设备许可证的单位才可以接手，物业无权维保，但有管理责任，对维保单位是否按时维保，电梯故障是否及时处理进行监管。盛世天城二期2011年8月交付，至今已有11年半了，电梯使用寿命15年，如果保养得好，业主爱护得好，那么可以延长5年。电梯的维保以及更换配件等费用由业主费用支出。 3：小区环境问题：清理由物业负责，这方面可以跟物业提出来，物业没做好，可以跟业委会提出，景观池与游泳池的清理问题，确实很难处理，景观池下面是淤泥与鹅卵石等组成，而且是死水，日久了很难清理，我小区物业清理过几次，只能用水冲洗，但无法恢复到交付时，除非大工程，石头拿起，清理，再放回，游泳池清理相对简单了，二者消耗的水量很大，特别是现在这个季节，落叶多，除非天天派人去打捞。 4：小区的广告费，停车费等公共收益费用，物业有权与业委会协商分一部分，必竟日常管理与广告谈判都是物业负责。 5：归属小区业主收益部分，我看到用于小区公共设施的维修以及改造，对于这方面，有二个选择，一个是小区公共收益部分（除公共用房出租费用外）作为包干费，物业对小区公共设施的维修以及改造（这些费用是由业主收益支出的）费用不管多少都与业主无关了，另外一个是归业主所有，物业每个月向业委会申请公共设施维修以及改造费用，这笔钱每个月也是不小的开支，小区十多年，设施老了，需要维修，更换也多了。 6：照片中景观池护栏坏了，这个要看物业有没有提出过申请更换费用，业委会有没有审批通过，通过的时间节点，如果通过时间长，物业却没有维修，那么是物业的问题。最后，小区是全体业主的，所以全体业主要共同努力，质疑可以有，但要调查，弄明白问题所在，责任所在，并且要懂行的业主积极参与，必竟业委会成员不是什么都懂，特别对于工程费用这块计算以及法律这块。

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悠然小憩

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发表于 2023/03/13 10:57:31 来自浙江宁波


觉得监控也不用装了，毛2百万给全体业主发点东西吧

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设计无界

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发表于 2023/03/13 11:46:35 来自浙江宁波


只报一个品牌质量好和坏价格还是差很多，品牌型号报出来大家就都没话说了。

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悠然小憩 2023/03/13 12:48:42 来自浙江宁波举报 0 回复

没有一个招标公告，会详细到品牌，型号上。这是招标，不是签合同的清单，不要搞错。

悠然小憩 2023/03/13 12:50:15 来自浙江宁波举报 0 回复

招标是招标，签合同是签合同，参与投标的公司，会提交上标书，标书上自带有品牌型号价格，并且全部安装完工的时间与费用。

战神

悠然小憩 2023/03/13 13:03:36 来自浙江宁波举报 0 回复

那施工结束后可以公告吗？打消一下大家的疑虑？只有在阳光下才都会彼此互信减少猜忌不信任。

悠然小憩

战神 2023/03/13 15:38:15 来自浙江宁波举报 0 回复

不是施工结束公告，而是中标后会公告，业主也可以查看标书。

战神

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发表于 2023/03/13 00:14:31 来自浙江宁波


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時炚

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发表于 2023/03/13 07:26:44 来自浙江


看看就好

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wd6785

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发表于 2023/03/13 07:27:24 来自浙江宁波


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糯得蛙好

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发表于 2023/03/13 07:53:53 来自浙江宁波

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杨柳摇清风

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发表于 2023/03/13 07:57:27 来自浙江杭州


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wendyhdd

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发表于 2023/03/13 08:13:57 来自浙江宁波


小区归属从来都是物业的，花钱才是业主的

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悠然小憩 2023/03/13 09:09:51 来自浙江宁波举报 0 回复

作为业主，要维护业主的权利，必须要懂得相关的知识，哪些是物业开支，哪些是业主开支，哪些是维修基金开支，这需要清楚。物业开支是物业日常办公费用（日常工作用品，包括纸，设备，清洁工具，服装，维修工具等），其他小区里维修，更换等都由业主开支，比如公共设施，电梯，消防，灯，路面等，这些维修更换，小的是物业自己的维修人员处理，大的是找外面的专来公司处理（这个需要提交业委会审批，项目，预算费用，大的还需要合同，这儿最需要业主里懂行的人参与，可以看看工程费用是否合理），公共墙面维修，屋顶维修等由维修基金出。

悠然小憩 2023/03/13 09:10:56 来自浙江宁波举报 0 回复

对了，还有绿化，草坪，花草树木更换也是业主费用支出。

悠然小憩 2023/03/13 09:13:45 来自浙江宁波举报 0 回复

打个比方，物业就好比上门服务的人员，所有工具自带，但是家里的东西要修要换所需要的东西都由业主出。

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土肥猫

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发表于 2023/03/13 08:20:21 来自浙江宁波


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共和国鱼雷123@wechat

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发表于 2023/03/13 08:46:58 来自浙江宁波


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微微安楼

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发表于 2023/03/13 08:58:24 来自浙江宁波


路过

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龙的根

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发表于 2023/03/13 09:04:56 来自浙江宁波

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黑嘿潶

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发表于 2023/03/13 09:07:59 来自浙江


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宁波吾家

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发表于 2023/03/13 09:08:22 来自浙江宁波


主要是里面有没有猫泥，如何防住猫泥？

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悠然小憩 2023/03/13 09:16:09 来自浙江宁波举报 0 回复

这就需要小区里懂行的业主积极参与了，否则真的很难监管，必竟这种东西不是人人懂的，我们小区还好，有一个以前做各种工程的人（退休了），参与物业提交的各种工程费用审批，先由他审核。

悠然小憩 2023/03/13 09:19:59 来自浙江宁波举报 0 回复

小区交付没多久，没什么事，但年数久了，需要维修的很多，几千户业主，总有懂行的，如果他们不积极参与，业委会对这块，真的很难处理。

悠然小憩 2023/03/13 09:21:14 来自浙江宁波举报 0 回复

一般最好有：法律，会计，工程专业人士参与。

天机投资 2023/03/13 12:37:09 来自浙江宁波举报 0 回复

这个比较难，就算个别业主懂，也有被收买可能性。
比如工程就算多花100万，小区算1000户，他家也就多花1000块，但是人家比如给他10万，也许就收了，毕竟赚到的更多。

秋风觅雪冀春来

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发表于 2023/03/13 09:15:51 来自浙江


请问使用第三方了吗

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悠然小憩 2023/03/13 09:16:44 来自浙江宁波举报 0 回复

？？什么第三方？

江北新司机 2023/03/13 16:41:19 来自浙江宁波举报 0 回复

监理？招标代理？

悠然小憩

江北新司机 2023/03/13 19:30:45 来自浙江宁波举报 0 回复

招标：业委会主打，物业协助，热心业主代表参与

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我最爱吃蛋炒饭咯

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发表于 2023/03/13 09:21:00 来自浙江宁波

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羽界五哥

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发表于 2023/03/13 09:28:48 来自浙江宁波


我是业主，我觉得这次奥克斯物业还是靠谱的

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hbbb19860618

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发表于 2023/03/13 09:32:12 来自浙江宁波


哈哈我来看看

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春波鸿影

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发表于 2023/03/13 09:33:03 来自浙江宁波


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卡丁车诺@wechat

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发表于 2023/03/13 09:40:24 来自浙江宁波

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海阔天空小许

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发表于 2023/03/13 09:41:32 来自浙江宁波


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andyliu1860

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发表于 2023/03/13 10:15:04 来自浙江宁波

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斯迈毛猫

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发表于 2023/03/13 10:35:40 来自浙江杭州


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rubyshu

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发表于 2023/03/13 11:16:04 来自浙江宁波


盛世天城二期房价又要涨价了

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打小殧帥de詪@qq

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发表于 2023/03/13 11:25:21 来自浙江宁波


中国社会没有法制基础，老百姓也没有法律基因。

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zjnbycq1971

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发表于 2023/03/13 11:34:20 来自浙江宁波

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498412710@qq

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发表于 2023/03/13 11:36:34 来自浙江宁波


作为小区业主，监控也别换了，把电梯都换了吧。电梯三天两头的出问题，生命安全最重要。

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悠然小憩 2023/03/13 13:01:48 来自浙江宁波举报 0 回复

电梯可以换，只要电梯所在的单元全部业主同意出钱就行了。拿日立电梯来说，一般40万左右一部来计，盛世天城二期有52部电梯，全部更换需要2000多万，这笔钱业主公共收益所无法承受的，所以更换电梯的钱都是由所在电梯业主自己拿出钱来换的。

心飞扬xy

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发表于 2023/03/13 12:28:57 来自浙江宁波

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明天的我们2022

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发表于 2023/03/13 12:43:49 来自浙江宁波


工程这块猫腻太多了。 1、比如报价的三个人其实是一伙的，都是相关人士邀请来的，那么报价自然会高很多的。 2、另外只列明牌子，没有型号。同个品牌不同型号价格差距也很大的。 3、就算业主中有人懂行监督，也难保不被收买，毕竟得失不一样。要监督好，难度不小，首先要找到值得信赖的人，保证不会被这种小钱收买。

TA共获得：回复:8条

悠然小憩 2023/03/13 15:41:23 来自浙江宁波举报 0 回复

报价的公司都要有资质的，这种监控工程承接需要二级以上资质的公司才可参与，你以为这么简单，那所有工程都不用招标了，反正都作假的，而指定又有猫腻，那就不做了，坏了就坏了，谁管这事谁倒霉，还不如不做。

悠然小憩 2023/03/13 15:42:42 来自浙江宁波举报 0 回复

最后，小区什么东西坏了，都不要修，物业也撤走，业主谁也别跳出来说自治，谁想管，谁就是想贪钱，所以对你来说，这社会就是黑暗的，没有什么好人，还是自管自的好。

江北新司机 2023/03/13 16:45:27 来自浙江宁波举报 0 回复

要么就业主全程参与招投标，不然围标控标情况不能说不会出现，如果担心有问题，那就只有每个业主都全程参与进来，但一个不现实一个事情就做不下去，最终的结果就是河白烂摊

天机投资

悠然小憩 2023/03/13 16:51:09 来自浙江宁波举报 0 回复

你知道啥叫挂靠吗？

不是说所有人都是坏人，需要的是制度，否则很容易被腐蚀的。
第一被发现几率低，第二就算被发现了处罚微不足道，结果是啥不用说了吧。

天机投资

江北新司机 2023/03/13 16:52:51 来自浙江宁波举报 0 回复

是的，其他业主也可以多找几个一起参与报价，会好些，这样不容易被个别人指定。这种邀请招标，其实挺容易被围标的，个人经验来看。

悠然小憩

江北新司机 2023/03/13 19:29:09 来自浙江宁波举报 0 回复

按这逻辑，所有业主集中在一起，招投标？？可行吗？那还不如不做，监控坏了就坏了，随便它得了。

悠然小憩

天机投资 2023/03/13 19:29:53 来自浙江宁波举报 0 回复

反正对你来说，什么事都不做最好，做任何事都要被质疑有没有收钱，干脆放弃不做。

天机投资

悠然小憩 2023/03/13 21:02:44 来自浙江宁波举报 0 回复

你这种就是吵架抬杠了，人家跟你说可能存在的问题。
你说那么多贪污腐败分子哪里来的，事实是人性是经不起考验的。
我对工程招投标这块还是有点经验的。。。
制度应该是把人从坏的方面想，怎么样减少漏洞，让人少受或者不受考验。。。。

天机投资

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发表于 2023/03/14 09:05:14 来自浙江宁波


我可以这样说吗？物业官理这一块非常乱，里面的猫贰不是一般的多；由于制度的缺限，表面看起来，业委会人员是没有工资性收入的，那么好了由此导致的后果是这些人员中的大多数人素质也是相当低、懒----（有才能的人是不会来进入这一组织的，因为钱的原因）。物业公司人员是专业性的，有工资性收入的，而业委会人员是业余的，无工资性收入的，因此，在这一对竞争关系中，先天决定了业委会必败，且物业公司与社区，与政府有关部门的关系那也是相当的融洽，这个也是业委会所不能比的。业委会人员由于没有工资性收入，引进不了优秀人员，所作所为都是利用业余时间，也就不能真正的替业主负责任，现在任职的业委会人员都是老弱病残，无工资性收入人员，因此业委会本身就是一个畸型的产物，这才是所有一切问题的关键。以专业人员与非专业人员进行竞争与博弈，你说这正常吗？