野草，你的脸呢？- 东论东方热线·东方论坛-宁波论坛—

发表于 2022/08/30 21:26:37 来自浙江宁波

楼主

野草，你的脸呢？这次活动出行共有7个人，分別是一乐、微微一笑、马蕾蕾、陆金军、蒋春国和我，也包括你本人，于2022年6月29日上午农工商出发，令人想不到的是，这是一辆病车，在6月30日发现，汽车废气全倒灌车厢内，尽管我们戴了二层口罩，没多久，口罩内外都是漆黑的，严重损害大家的身体健康，7月1日，大家当即与野草交涉，最后，野草答应大家修好后继续上路，因武汉双休日4s店休息，故决定去恩施修车，在恩施休息玩了几天，野草说，车子空调坏了，现在好了，修好后，我们继续下面的行程，没想到，在路上车子又坏了，这次是变速箱坏了，我们搭班车去万州，野草去修车，修好后，发现废气仍倒灌车厢内，考虑到野草一个人开车，又疲劳驾驶（第一天到酒店，他饭也没吃，倒头就睡），行驶时，车子压马路中线，摇摇晃晃，还追尾别人一次，为了自己的人身健康与安全，于7月6日早上，我通过微信告诉野草，到成都后，退出这次行程，因为大家都是玩户外的，为了不让野草难堪，按他规矩来处理退款事宜，他当即答应，但只字不提退款之事，当天，车厢里污染越来越严重，我只能在蓬安半路下车，自己坐火车去成都。或许他怪我这个人太娇情，第二天7月7日，我向他提出如下处理方法：若其他5人顺利完成行程，以前所付的6000元我不要了，说明是我个人太娇情造成的。若其他5人不能完成全部行程，宁波～蓬安的费用仍由我承担，余款退还给我，他当时就同意了，也抱怨了我，我也作了一下解释，结果他把我踢出活动群，7月8日上午，我问他为什么把我踢出活动群，他解释原因：免得大家群收款出错，我进一步追问下一步的约定（因为我没有加其他5人微信），却没下文了。7月9日晚上，同行人之一的一乐打电话给我，问我退出行程有没有拿到退款？因为他们也想终止行程，我对她说没有，并把过程对她说了一下，从一乐口中，我才知道，野草告诉他们，我退出行程的原因是受其他同行人的排挤，活动群是我自己退出的，而不是他踢掉的，我听了很生气，他这么做，无非是为了隔断我与其他5人的联系，通过冷处理，呑没我所付的6000元，于是，我加了一乐的微信，重新回到活动群，向大家告知事情经过，向野草讨回公道，退回自己应得的退款，维护自己的合法权益，但他对我们要求退款之事只字不提，以上就是整个事情的经过，在此，我想问野草几个问题，请向大家解释：一、你明知是这辆车是病车，却继续上路，让同行人在车厢里吸污染空气，危害大家的身体健康，你就这么心安理得的赚钱？！二、你疲劳驾驶，车子压中线，并追尾其他车辆，开完车，回到旅馆倒头就睡，你这样的精神状态，能保证安全行驶吗？大家的人身安全如何保证？！三、你的这辆车应该有点年头了吧？在行驶中，经常出故障，而且，汽车在行驶中发出的声音异常的大，有这么重大安全隐患的车子，你敢走如此艰难的线路，真不知道你哪里来的勇气？！你这是视大家的生命如草芥！四、从法律角度看，我们与你只是经营者与消费者，姑且不说你有没有经常资格，因为从事旅游行业，需要营业执照与旅游许可证，这一点，我们先不谈，你的以上三点，已经严重侵犯了我们消费者人身、财产安全权，对于车况，也没有预先告诉我们，你这是侵犯我们的知情权！你所做的一切都是违法的，理应解除约定，退款给我们。五、你为什么把我踢出活动群，却对大家说是我自动退群，明明是你车子的原因而终止我的行程，你却对大家说，是我因受大家的排挤而中断行程，你如此信口雌黄的目的是什么？我是不是可以这样理解：你的目的就是为了分化、隔绝我与大家的关系，通过冷处理的方法，侵占我所支付的6000元，若不是，那么你这么做又是为了什么？请向大家解释清楚。另外，你又说我带领大家煽风点火，若象你所说那样，我被他们排挤了，哪里有这么大的号召力？六、7月9日，其他人明明已经跟你终止下一步行程，根据我俩的约定，你应该退款给我，而你却未主动联系我，我是不是可以理解为你是故意为之，目的就是为了侵占我支付的6000元，请你作出合理的解释！要不是一乐于7月9日晚上打电话告诉我，我还蒙在鼓里。从这点来讲，我可以名正言顺的向你要退款，有必要到处煽风点火吗？七、对于大家合情、合理、合法的退款要求，你为什么不拿出解决问题的方案，而是采取不理不睬，微信不回，电话不接，玩蒸发，你的脸呢？！最后一点，你从事旅游经营是以盈利为目的的，是纯商业性的，只不过你以人工费名义，来掩盖盈利之事实，半aa也好，非旅游团队也好，也不过是你自说自话罢了。

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阿斌哥68

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发表于 2022/08/30 21:39:02 来自浙江宁波


你也不是第一次走长线，驴友出行和旅行社不一样，碰上事情请冷静，不要搞的满城风雨的，一个巴掌拍不响，这样闹你也在户外出名啦！是不是另有目的呀？

TA共获得：回复:6条

涛136@wechat

宁波小歪1980 2022/09/01 08:01:32 来自浙江宁波举报 0 回复

就算合情合理，要钱也需要智慧，像这样网暴，只能两败俱伤，这种sha子的行为不可取!

大哥别杀我@wechat

涛136@wechat 2022/09/01 10:00:11 来自浙江宁波举报 0 回复

你这话说得完全没道理，驴友自组AA出行和收费组织出行完全是两种性质，收了钱后组织者就有义务保障出行的顺利和队员的安全，因为前期准备不善而导致行程中断，那么队友要求退钱合情合理，你反过来质疑别人的合理要求有另有目的，倒让人觉得这种毫无逻辑的拉偏架是另别有用心，不但起不到帮组织者说话的效果，反而起到黑化的作用。而作为组织者，对自身有利的做法是积极主动私下去和对方协商宁事息人，而不是在网上针锋相对把矛盾扩大化，要知道这种所谓的组织驴友出行在资质上是很不正规的，在法律上站不住的，对方要是真杠上了，无论去相关部门举报非法经营还是起诉要求返还费用，组织者基本都会输的，甚至还有可能面临被罚款的可能。所以不要拿“户外圈这么做很多的”当掩耳盗铃的理由，有些事不计较没四两重，较真跟你按法律法规来千斤都打不住。

涛136@wechat

大哥别杀我@wechat 2022/09/02 16:56:43 来自浙江举报 0 回复

你回头走一日线也好，长线也罢，首先看看领导的营业执照，导游证，再跟，我不反对

大哥别杀我@wechat

涛136@wechat 2022/09/02 20:56:42 来自浙江宁波举报 0 回复

这是说一日线长线的事情啊？这是在说收没收钱的区别。你收钱了，无论一日还是长线，你都得有法律许可的相关资质，并且要签订旅游合同来保障双方的权利义务，否则哪怕一小时线都是非法经营。如果你提供不了资质，那么你就别收钱，自己私下里三五好友玩玩算了，这么简单的逻辑都搞不懂？都2022年了，讲话做事有点法律意识行吗？

大哥别杀我@wechat

涛136@wechat 2022/09/02 21:08:05 来自浙江宁波举报 0 回复

如果没有资质去做这种盈利性旅游服务，没事情没纠纷的时候还好，一旦有了事情，比如出了点人身伤亡事故，你觉得法律是会认可你们私下里的驴友潜规则还是按照法律明文规定来判？你觉得这种没有资质的个人带团有没有能力担起赔偿义务？到时候眼睛反白塌地样一坐是吧？

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涛136@wechat

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发表于 2022/09/02 12:04:25 来自浙江宁波


东论旅游版块有哪么多人都在做这个事，你难道都去阻止吗，你也是在走到户外，应该懂得。把这种事拿到网上就是不道德！！！！！

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皮皮的爸

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发表于 2022/08/31 09:21:06 来自浙江宁波


旅游不就是为了开心吗？

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恒达宝贝

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发表于 2022/09/01 10:16:07 来自浙江宁波


闲着没事找了些相关资料，可以对照这些看看。 Q: 如何方为“合法地从事包价旅游业务经营”？ A: 首先，包价旅游业务属于特许经营业务，在我国，此项业务专属于旅行社。包价旅游业务相比于委托代订等非旅行社专属业务，按照法律规定，具备以下三项特征：①行程计划由旅行社设计（核心特征）；②含食、住、行、游、购、娱、导游等两项或以上的旅游要素；③旅游者以打包的方式进行付费（不作具体项目费用的解构区分）。欲设立旅行社的，应当满足一定的条件，并向旅游局申请取得“旅行社业务经营许可证”。----（《旅行社条例》第六条、第七条）再次，如果是要通过网络渠道经营包价旅游业务，还应当在显著位置标注自身的业务经营许可证信息，并保证发布的旅游经营信息真实、准确。----（《旅游法》第四十八条）综上，必须是依法设立的公司法人，在满足旅行社设立的条件下，申请取得对应的“旅行社业务经营许可证”，并在法定核准的范围内，按照法定的行为规范进行旅游业务的经营，方为“合法地从事旅游经营业务”。 Q: 当下流行的俱乐部、驴友会、社团、网站、公众号组团行为，法律性质如何？ A: 对于各类俱乐部、社会团体，此二者从法律性质上来说，属于“民办非企业单位”，根据《民办非企业单位登记管理暂行条例》第二条的规定：“本条例所称民办非企业单位，是指企业事业单位、社会团体和其他社会力量以及公民个人利用非国有资产举办的，从事非营利性社会服务活动的社会组织。”可知民办非企业单位不得从事盈利性活动，而旅游业务很明显的一个特征就是盈利性。因此，各类俱乐部、社团组织包价旅游活动的行为，属非法经营。综合《民办非企业单位登记管理暂行条例》的规定与上述业务范围的具体表述，可知，俱乐部、社团的活动组织行为，应当遵守“非营利性”的法律底线要求，并应具备公益性质的道德色彩。俱乐部、社团非企业性质，甚至不属于商事主体，不得从事经营行为。因此，俱乐部、社团不得从事包价旅游业务，亦无法申请取得“旅行社业务经营许可证”。对于网站、公众号组团等旅游形式，组织行为是否合法，根本上应当看其行为归属的账号主体是否是具备相关业务资质的旅行社。即，应当透过网络自建平台、公众号的外表，去看背后主体的法律资格，不但要看是否是“真的旅行社”，也要看是否是“足够资格的旅行社”。如果是传统正规旅行社通过网站、微信公众号的方式拓展自身的业务手段，在履行《旅游法》第四十八条规定的标注与保证义务的情况下，为合法经营。如果是文化传播有限公司、教育咨询有限公司等非旅行社企业以前述方式从事包价旅游业务的，则为非法经营。 Q: 上述从业者如果行为违法，面临什么风险？如何合法规避相关风险？ A: 行政责任风险方面：未经许可，违法经营或超范围经营包价旅游业务的，根据《旅游法》第九十五条的规定，企业至少面临1-10万元罚款的行政处罚风险（违法所得10万以上则处罚更严重）；对于直接责任人员，则须处以2千-2万元的罚款。民事责任风险方面：正规旅行社自身依法投保有旅行社责任险，并依法缴存有至少20万元的质量保证金（托管于银行），对游客出行也会依法提示购买旅游意外险（赠送意外险亦常见），且导游、领队均为专业受训人员，在旅游者发生人身财产损失的情况下，正规旅行社有较强的实力进行必要的责任承担。非法从事旅游业务者，则不具备上述条件与操作规范，在发生重大旅游问题后，往往面对巨大责任无可奈何。在缺乏保险进行风险转移的情况下，轻则或许可小额和解了事，重则可能倾家荡产、跑路躲责。

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大哥别杀我@wechat

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发表于 2022/10/11 17:24:50 来自浙江宁波


出钱买了一个不开心。人生不如意十有八九。抚平心态不要太在意。

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路边薄雾

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发表于 2023/03/07 09:34:46 来自浙江宁波


本人2018年跟随野草新疆喀纳斯穿越，每人付款1800，结果他自己都没去过，路线自己乱画的，1800元只给我们付了乌鲁木齐去布尔津的168元大巴费，真的恶心！~

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宁波迪迪@qq

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