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七年假账白条为凭,物业自管咋了?  [复制]

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发表于 2021/09/13 11:54:06

楼主

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最近,宁波市鄞州区百丈街道划船社区荷花家园正在进行调查,让业主对物业服务是“自管”还是“外聘”作出选择。这个小区从2014年7月开始实行业委会物业自管,九名委员中有七名持股注册了“幸福荷花物业服务有限公司”,业委会主任、副主任先后担任法人代表、执行董事;前不久,77岁的银丝老婆婆连续第八年担任业委会委员、公司监事、财务负责人。那为何滋生外聘物业公司的念头呢?

原因之一,是财务出了问题。事情得从2020年4月3日说起,这天笔者在业主群提出要查业委会的账,但社区主任用她不知从哪本法律找来的一句话:“需要三分之二的业主提出才能查”。
业委会义务替业主服务,无商业秘密可言,干吗把账本捂得死死的呢?

今年7月1日业委会换届,终于在刚满月的8月1日首次迎来了2014年7月~2021年6月物业财务专项审计。

不出所料。审计结果会计事务所对业委会提供的三个审计标的附件“无法表示意见”。一是业委会不能提供物业费收支、专项维修金收支、共用设备设施费收支等使用情况公示表;二是用收据、白条作为部分支出凭证;三是账面计提税额与实际缴纳不一致。由于这三条审计发现的问题的重要性,导致会计事务所无法获取适当的、充分的审计证据作为对这些标的发表审计意见的基础。

也就是说,业委会造了一份“已公示”财报想蒙审计过关,由全体业主共同为此承担万元审计费,没有得到真实的审计结果,审计审了个🏀。

笔者完整收藏了2014年7月~2020年12月七个财务年度的科目级别年报,也曾经在业主群用事实发表了《连续七年财务造假,谁给的胆子?》图文并茂文稿,至今还没人提出抗议。由于审计报告未给出上届业委会物业服务公司的营业利润,即最终归属全体业主的利润是多少,也没有说明银行存款和现金库存核实金额是多少,为数清这笔最关心的钞票,笔者将《审计报告》里由业委会提供的三个附件数据全部输入到电脑。因为2021年的财务报告尚未公示,对比进行到2020财务年度,用烂熟的Numbers数据处理技术对二个版本的财务数据进行对比,不看不知道,一比吓一跳:截止2020年财务年度末,公司总利润从原每年财务报表的78万元徒增到送审附件报表的94万元!

笔者并不相信“就死”这个不吉利的数字,这笔钱业委会未必拿得出,因为一切都是假的;但业主们也未必拒绝这94万积累的诱惑,因为它毕竟出自受法律保护的审计材料,到时就看业委会拿得出拿不出。

除了已公示的V1.0版笔者所作《连续七年财务造假······》文中描述过的问题依然存在,供审计的V2.0版七年财务数据比公示过的历年报表更糟糕,那么多数据,只剩下8对数据有幸喜结良缘(未篡改)。

刚开始物业自管起步的第一年,2014年7~12月共用设施专项维修金收缴高达52654元,为可收金额的236%。就算不小心把半年当成一年造数据,那也超额了。

2014年7月起步的半年利润竟超越后来满满的整年,七年中名列第三。其实做假账也很难······

连白条和收据都可以贴在会计凭证背面入账,对自管七年的业委会物业公司财务报表多说多写已毫无意义,还是看看二个版本的天差地别,即使都是假账。

贴出几个对比表,让造假者自己验证。

[恭喜,此贴已于2021-09-18 14:45:54 在鄞州区 被 杜未来 推荐,推荐理由:原创内容]

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发表于 2021/09/14 09:15:46

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不管业委会还是物业,如果涉及到贪污,则要以法律为准绳评判的了,希望百丈街道领导派员介入了。 @百丈街道

    来自: 掌上东论

    发表于 2021/09/14 09:59:19

    热门

    这年头靠道德的自我约束已经不管用了,你我都一样。人性是需要第三方监督的,只有公开透明的制度,才能起到震慑作用。
      TA共获得: 回复:1
      逍遥游641828953
      逍遥游641828953 2021/09/14 20:03:14 举报 0 回复
      讲得对的,没有公开透明,结果可想而知
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      发表于 2021/09/13 13:41:57

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      物业贪,业委会也贪,怎么弄得好啊。
        TA共获得: 回复:10
        四星上将@qq
        四星上将@qq 2021/09/14 08:18:30 举报 0 回复
        这个世界完了
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        水泊梁山
        水泊梁山 2021/09/14 09:41:15 举报 0 回复
        苦的就是老老实实的老百姓 这个77的老阿婆 谈钱干嘛去,留一世清白不好吗。
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        夕阳醉了1
        夕阳醉了1
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        水泊梁山 2021/09/14 10:01:27 举报 2 回复
        事实是小区里有个别特别贪的老太太老头子很喜欢挤进业委会里面去,就想着物业过年请他们吃一顿拿一张超市卡,真实事情,遇到过的。
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        夕阳醉了1
        夕阳醉了1
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        夕阳醉了1 2021/09/14 10:03:00 举报 0 回复
        物业费可以免费,停车费可以免费。有业主特意去物业那里查业委会成员的物业费交付情况发现的。
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        继-续-教-育
        继-续-教-育 2021/09/14 10:17:39 举报 0 回复
        完了,完了,完了没人可相信了
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        大红星
        大红星 2021/09/14 12:30:54 举报 0 回复
        俺看过了,凡是争着当物业当业委会的基本都是有私心歪心的,真正为公心的几乎凤毛麟角了。
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        象山半岛@wechat
        象山半岛@wechat 2021/09/14 13:38:01 举报 0 回复
        业委会成立是免费为业主服务的,业委会自管小区起私心那是可怕身不正行不端这些个领导害群之马,天道有轮回苍天饶过谁将诉至法律追求其责任
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        老河马4801@wechat
        老河马4801@wechat
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        大红星 2021/09/14 13:40:49 举报 0 回复
        在物质生活日趋满足的当今社会,进入小康社会的人们更需要我们年轻时这一代雷锋、焦裕祿、孔繁森⋯⋯等这样的极少利己、专门利人的模范人物,进入暮年的我,还能遇见吗?
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        逍遥游641828953
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        四星上将@qq 2021/09/14 20:04:38 举报 0 回复
        这倒也未必,凡是捂着,遮掩着,一般都是有问题的
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        逍遥游641828953
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        夕阳醉了1 2021/09/14 20:05:26 举报 0 回复
        当业委会成员,私心太重,不行!
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        发表于 2021/09/14 06:49:16

        热门

        给楼主点赞,有理有据!有理有节!!
        这么多详实的资料!!

          发表于 2021/09/13 12:54:33

          热门

          业委会自管本身就是错误。让专业的人做专业的事!业委会本身是监督物业公司的,是全体业主与物业公司的桥梁。相当于裁判员。现在裁判员自己变成了运动员。哪来的公正?
            TA共获得: 回复:5
            老河马4801@wechat
            老河马4801@wechat 2021/09/13 13:16:06 举报 0 回复
            你说的太对了,与我一贯来的观点相同。业委会办物业服务公司为本小区服务,也就是把一切物业法律法规都作废了。
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            老河马4801@wechat 2021/09/14 08:15:16 举报 0 回复
            一般自管小区物业费便宜,聘请物业这块管理费一项就要增加总收入10%,别的小钱要更多。。。
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            游泳 2021/09/14 11:18:13 举报 1 回复
            该交的钱还是要交的,有句话叫“便宜没好货”。管理也有价值的。一群不专业的业主自管,看似便宜。实则不正规。
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            逍遥游641828953
            逍遥游641828953
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            游泳 2021/09/14 20:07:07 举报 0 回复
            自管也有成功的小区的……
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            晨夕
            晨夕
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            逍遥游641828953 2021/09/18 19:56:57 举报 0 回复
            请举例,宁波本地自管成功的小区?
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            发表于 2021/09/13 16:56:21

            热门

            楼主是干会计的吧,好专业啊。
              TA共获得: 回复:5
              老河马4801@wechat
              老河马4801@wechat 2021/09/13 17:41:31 举报 18 回复
              不是会计。干了40年电力,爬水泥杆出身,“官”至电气工程师,今年74。刚学了点会计知识。谢谢你!
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              爱溜达的小毛驴
              爱溜达的小毛驴
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              老河马4801@wechat 2021/09/14 08:59:57 举报 0 回复
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              陆翎侯
              陆翎侯
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              老河马4801@wechat 2021/09/14 10:33:25 举报 0 回复
              活到老学到老
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              大红星
              大红星
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              老河马4801@wechat 2021/09/14 12:11:27 举报 1 回复
              你再去学习一下《民法典》中的物业部分法律法规+司法解释,你说话底气会更足。物业背后的靠山影子有社区街道,再往上是房管所(局),这些需要行政类法律知识。
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              逍遥游641828953
              逍遥游641828953
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              老河马4801@wechat 2021/09/14 20:07:47 举报 0 回复
              老河马,厉害了!!!
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              发表于 2021/09/13 13:14:34

              不懂这些,业委会本身也是业主的一份子,如有了私心,那么就可怕了。
                TA共获得: 回复:5
                rainbow22603
                rainbow22603 2021/09/14 08:42:25 举报 0 回复
                他们既然注册了公司,而且提供不了账目,那就打税务局电话,举报其偷税漏水,公司都要每月或者每季度提供三大财务报表的,怎么会没账本
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                主x我是e来
                主x我是e来 2021/09/14 09:52:00 举报 0 回复
                业委会是为业主服务的,但是业委会人有了想法之后,物业从搞定大多数人变成了搞定少部分人,目标就简单了
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                陆翎侯
                陆翎侯 2021/09/14 10:34:16 举报 0 回复
                靠制度制约
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                担风袖月@wechat
                担风袖月@wechat
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                主x我是e来 2021/09/14 10:44:25 举报 0 回复
                曾对业委会说过,如果是为业主利益考虑的,俺全力支持。理由只有一个,俺是业主。
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                逍遥游641828953
                逍遥游641828953 2021/09/14 20:12:38 举报 0 回复
                第一,人有私心未必不可以,要承认;
                第二,业委会自己出面管物业也是可以的;
                第三,制度须齐全,重点在监督,在查账;
                第四,管事的两年轮岗太必要……
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                发表于 2021/09/14 06:37:59

                业委会和物业搞一起了,业主就要遭殃了。
                  TA共获得: 回复:3
                  黑嘿潶
                  黑嘿潶 2021/09/14 09:00:59 举报 2 回复
                  本来就是穿一条裤子的
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                  随缘是福@wechat
                  随缘是福@wechat
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                  黑嘿潶 2021/09/14 14:03:16 举报 1 回复
                  本来虽然穿一条裤子,好歹还有两个裤筒,现在倒好,直接变成一个裤筒了。
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                  johnnysun
                  johnnysun
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                  随缘是福@wechat 2021/09/14 17:26:19 举报 0 回复
                  跑偏了
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                  发表于 2021/09/14 08:10:08

                  公开公平公正很重要,紫郡也是你们的模式,现在这块做得挺不错,以后再看。。。。。自管还是聘物业关键需要有热心业主来监管,否则都一样太出问题!
                    TA共获得: 回复:2
                    逍遥游641828953
                    逍遥游641828953 2021/09/14 20:15:35 举报 0 回复
                    好像白云山庄也是自己在搞,没听说什么……
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                    游泳
                    游泳 2021/09/15 08:53:50 举报 0 回复
                    业委会的事我也参与过,因为业委会成员责任大事情多没报酬,年轻人不要加入业委会,年纪大的没能力,选个好的业委会主任真的有点难
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                    发表于 2021/09/13 19:29:24

                    物业不靠谱

                      发表于 2021/09/14 04:40:01

                      77岁的银丝老婆婆连续第八年担任业委会委员、公司监事、财务负责人。

                      这么大年级的人会贪污,说实在的我是不大相信。

                      有时候可能为了替小区省钱,开支打白条就免税,10万开支10%就省一万。各种开支白条多了,自然就变成了审计无法表示意见了。

                      业委会估计当初想为了全体业主省钱逃税,觉得所有开支全体业委会签字确认互相证明就可以了。没有想到白条却成为了全体业主贪污的把柄。

                      想为公家省钱,却泼了自己一身脏水。

                      愚乎?智乎?可辨乎?
                        TA共获得: 回复:21
                        老河马4801@wechat
                        老河马4801@wechat 2021/09/14 08:49:40 举报 2 回复
                        任何时候都要记住:不论用什么手段,都要定期向业主透明公示,阳光管理。业主了解也就会理解。可是荷花家园业委会七年来从不公示信息(小区连公告栏都没有),一切都暗箱操作。几万元的一进一出车牌识别门禁,以十四万多元入帐,冤吗?
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                        59分@wechat
                        59分@wechat 2021/09/14 08:56:26 举报 2 回复
                        贪污跟年纪大有什么关系?不太理解这个逻辑。
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                        爱溜达的小毛驴
                        爱溜达的小毛驴
                        回复
                        59分@wechat 2021/09/14 09:01:54 举报 0 回复
                        年纪大的贪了,自己用不了给儿孙们用
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                        未知错误
                        未知错误 2021/09/14 09:28:29 举报 6 回复
                        年纪大不需要钱?好奇怪的想法,排队抢鸡蛋都可以去,为什么这里有上百万的钱,不能拿一点?
                        • :+1:
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                        暴走江湖
                        暴走江湖 2021/09/14 09:32:09 举报 3 回复
                        年纪大跟贪污有什么必然联系?这个没有任何证据的洗脱只会让人更加怀疑
                        • :+1:
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                        醉光阴@qq
                        醉光阴@qq 2021/09/14 09:34:50 举报 0 回复
                        白条不可取,一旦开始,就会有毁灭的时刻。
                        • :+1:
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                        宁波汤团
                        宁波汤团
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                        老河马4801@wechat 2021/09/14 09:50:41 举报 0 回复
                        所谓的暗箱操作,几万的系统十四万入账,这种事情应该也是你想当然的吧?你如果有他们受贿证据直接交给检察院就好了,还用得着在这里说吗?至于业委会操作不正规,这个我认同,否则就不会被业主质疑。
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                        未知错误 2021/09/14 09:54:26 举报 0 回复
                        排队抢鸡蛋那个叫捡便宜货。贪污属于犯罪,查实了要坐牢的。铤而走险的人多数是社会压力很重或者自身欲望很重入不敷出导致的。77岁的老人都是一条腿走进棺材的人了。多数都是已经深刻体会了食不过三餐睡不过七尺的含义,有退休工资都花不完,再冒坐牢的风险去贪这么几块,没必要。
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                        roboy6586
                        roboy6586 2021/09/14 10:27:01 举报 0 回复
                        打白条免税?没有看过自治物业酬金制度前不好说,有些是按照物业收入拿提成工资,所以省下来的钱可以计入物业收入,收入越高就可以拿提成越高……
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                        roboy6586 2021/09/14 10:30:01 举报 0 回复
                        省下一万,就给提成一万吗?提成始终是省下的金额的固定百分比。提成越高反过来就说明省下的越多了。
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                        黑熊@wechat
                        黑熊@wechat 2021/09/14 10:32:01 举报 1 回复
                        谁规定年纪大了不会贪污了,哪个贪污犯不会老,哪个贪污犯没年轻过,真的是神逻辑啊。
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                        宁波汤团
                        宁波汤团
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                        黑熊@wechat 2021/09/14 10:34:20 举报 0 回复
                        所以,大家就应该让楼主起诉业委会贪污,确有其事让业委会集体坐牢。如果最后没有贪污,就让楼主以毁谤罪坐牢。
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                        黑熊@wechat
                        黑熊@wechat
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                        宁波汤团 2021/09/14 10:38:46 举报 0 回复
                        违法犯罪了坐牢不应该吗?先不说物业有没有贪污,或者说楼主有没有诬告,首先,年龄大小跟她是否违法不冲突
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                        老河马4801@wechat
                        老河马4801@wechat
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                        宁波汤团 2021/09/14 10:47:43 举报 0 回复
                        @宁波汤团:还不相信审计报告?还不相信7年来已公示的财务报告?这些如泼出的水收不回去了!白纸黑字,如果表中数字造谣老河马去坐牢。至于何时走司法程序你就别操心了。
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                        老河马4801@wechat 2021/09/14 10:57:21 举报 0 回复
                        无法表达审计意见只是说明了他们的财务管理不规范,不符合税务相关规定。和他们贪污是两个概念。比如你家对门昨天晚上失窃,且女主人被强奸。但是你恰好一个人在家,说在家看电视却说明不了看的内容。这只能说你是嫌疑人。但是不能说你有盗窃和强奸行为。
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                        黑熊@wechat 2021/09/14 11:00:34 举报 0 回复
                        首先,是否违法是法官来判的,不是你判的也不是楼主判的。其次,到目前为止,业委会成员至多只是嫌疑人。嫌疑人是什么意思?就是有可能有犯罪行为,也有可能不具有犯罪行为。我从年龄的角度分析认为他们不具有犯罪的动因。
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                        老河马4801@wechat
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                        宁波汤团 2021/09/14 11:28:57 举报 1 回复
                        到目前为止我只是凭数据说话,只是质疑他们为什么要做假账、为什么要制造二个版本的财务报表?我並没有给这些人定性,连你说的“嫌疑”二字都没有。我所以把这个质疑拿到东论,是因为业委会不许我反映真实的情况,前不久她们把我踢出业主群了,老衲只不过找个信息渠道而已。
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                        黑熊@wechat
                        黑熊@wechat
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                        宁波汤团 2021/09/14 12:35:23 举报 0 回复
                        这话应该我对你说才对吧,是否犯法不是你判的,由法院判;我自始至终没有说过任何人犯法吧。我只是不认同你的分析观点而已,因为年龄大而不具有犯罪动机,你这分析理由能说服谁?
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                        torrieszheng
                        torrieszheng 2021/09/14 16:22:21 举报 1 回复
                        按你的逻辑 我们让所有当官的规定75岁以后身体健康的才能当官 是不是就不用反腐反贪了??
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                        逍遥游641828953
                        逍遥游641828953
                        回复
                        老河马4801@wechat 2021/09/14 20:13:53 举报 0 回复
                        暗箱操作,是犯傻!
                        • :+1:
                        • :啊哈:
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                        guangch
                        guangch
                        回复
                        宁波汤团 2021/09/14 22:48:46 举报 0 回复
                        逃税是你自己原话吧?
                        • :+1:
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                        发表于 2021/09/14 08:21:28

                        外聘物业 物业也会贪。业委会自管 业委会也会贪。那怎么办。

                          发表于 2021/09/14 08:34:17

                          老同志这么专业还这么对广大业主负责,真是值得点赞
                            TA共获得: 回复:1
                            逍遥游641828953
                            逍遥游641828953 2021/09/14 20:16:00 举报 0 回复
                            是的
                            • :+1:
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                            发表于 2021/09/14 08:45:16

                            excel表格做得真的很棒

                              发表于 2021/09/14 11:32:45

                              给楼主点赞,有理有据!有理有节!! 这么多详实的资料

                                发表于 2021/09/14 17:17:23

                                  发表于 2021/09/15 11:12:31

                                  我雷老虎以德服人,呵呵,其实大家都知道,业委会和社区捆绑在一起,只要有什么的地方必然有贪腐,而且是全员的。。
                                    TA共获得: 回复:1
                                    老河马4801@wechat
                                    老河马4801@wechat 2021/09/15 13:06:53 举报 0 回复
                                    您这还真是神断,给你说中了,还真是这样的,我可能还会就此论断再发帖。
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                                    发表于 2021/09/13 14:15:12

                                      发表于 2021/09/13 19:19:36

                                      其实老百姓姓并不需要这么专业的知识,只要知道结果,就是自管的时候小区环境好不好,物业费高不高.
                                      要是外聘了物业帐目很清楚,但是物业费翻倍了,你会怎么想.
                                        TA共获得: 回复:4
                                        老河马4801@wechat
                                        老河马4801@wechat 2021/09/13 19:47:22 举报 2 回复
                                        你说的有一定的道理。但如果这个小区自管后,消防系统全面瘫痪,消防通道被堵塞,全小区墙皮脱落,所有楼道隔离门破败,7年没有一分钱绿化投入,几万元的工程擅自立项以十几万元记账,擅自作主建违章建筑被拆除造成损失,要在主大门口造厕所,更严重的是娄有物业人员辱骂、威胁业主(最近一次发生于9月2日在大庭广众之下对着高层业主辱骂数分钟)⋯⋯等等,这些都有人证物证。这样的自管你要吗?
                                        • :+1:
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