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奇谈怪论  [复制]

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发表于 2019/04/18 06:07:13

楼主

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东论不缺奇葩。

1:小孩的三观是受老师影响的,三观不正是老师教育不好。

真是恬不知耻,人一生下来,就是张白纸,小孩用眼睛看世界,最先接触的父母,父母的一言一行,待人接物影响着小孩的性格,行为,因为他总是会模仿自己最亲近的人 --- 父母的行为举止,而三观也因此慢慢形成,俗语说得好,三岁看大,七岁看老,因为从一个人还是三岁的娃娃时候,看他的心理特点和个性,大致就能看出长大后的心理特点和个性了。

居然还有这样的人,认为三观是老师教的,一个吃喝嫖赌,整天吵架的家庭跟一个温馨和睦,素质高的家庭出来的小孩三观一个样,老师坏就小孩三观就坏,老师好小孩三观就好,哈哈,还真有脸这样把责任推给老师,从小学开始,上学时间段里,一个任课老师最多上二节课,上课时也只是讲解书本上的知识,就算是班主任也只不过多一点时间罢了,就这样能影响小孩的三观,居然比身为父母的影响还大,难怪有句俗语,这种家庭出来的小孩,是有人生没人养。

为何小孩在外面做了坏事,人家会说:真没家教,而不是真没老师教,这恰恰反应了,小孩的三观是父母影响的,所以对于这种恬不知耻的人,把小孩三观问题推给老师,老师教了一班45个学生,怎么就出了这么几个三观不正的小孩,而不是这45个学生里基本上三观不正,难道老师对于这几个学生特殊照顾,故意让他们三观不正的。

二:名师名校不重要。

名师名校不重要,为何会那么多人选择,从小学择校开始,就向往名校,难道这些人都是傻瓜吗,世上就几个人聪明,随便读什么学校都行,古代孟母都知道环境对小孩的影响了,也有句名言:近朱者赤,近墨者黑。为何清华北大这么难考,为何清华北大毕业生怎么好找工作,难道不是因为名校吗。名校名师与学生好坏是相辅相承,良性循环的,学校好了,名气有了,就会有学生去,才有择生的权力,而名校好起来也是因为老师好。比如学钢琴,跟一名师好还是随便找个会弹的好呢?人往高处走,水往低处流,学校名气有了,才会吸引名师,也会吸引优质生源。

举个例子,二个人从医科大学毕业,二人才能,学识都一模一样,一个分配三四线的小医院,一个分配到一线大医院,可以很负责的说,不用五年,二个人就天差地别了。

小孩基本都是普通智商,选择学校才会重要,按此人逻辑,随便什么学校都可以,民工子弟学校与宁外,蓝青之类的一个样,同样,镇海中学与普通的什么中学一样,能考进清华的总会考进,这跟读书无用论有什么区别?

三:发了什么坛霸劝学
引用:他的一段话:劝各位一句,你无所谓这么逼小孩儿,放放双何妨,最近各省名校跳楼的不少,学生压力太大,为了所谓的应试分,把命给丢了,太不值得啦,命都没了,还谈什么别的?不可不察之呀名校们只是借着学生的人头来抢财政蛋糕的,不要被当枪使,没有必要。

他的险恶居心,就可以看出来,名校不要去,那些都是压力大,为了应试分,借学生人头抢财政蛋糕了。呵呵,估计他家小孩进不了名校,然后故意劝大家别把小孩送什么名校,送名校不值得,会没命的,随便什么学校进进就行了,快快乐乐的,学习无所谓,成绩无所谓,快乐就行了,估计着暗地里,拼了命想把自己的小孩送名校。还好大多数人的眼睛是雪亮的,对这种奇葩漠视而已。

精英家庭下一代的精英比例远大于非精英的家庭,因为越是精英的家庭,越是懂得教育的投入,资源的投入,学习从没有是轻轻松松,快快乐乐的,否则也不会有:书山有路勤为径,学海无涯苦作舟的名句了。

虽然有些中学,比如毛坦厂中学,以应试为主,采用题山题海的战术,我也不太认可,但是,要记住的但是,本来考不上大学的,考上了大学,这对于我们城市人来说可能不重要,因为我们的路多,可是对于有些地方来说,这是唯一的路。

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发表于 2019/04/18 10:21:23

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养不教,父之过。教不严,师之惰。

这么明显的道理,古人都知道。
    TA共获得: 回复:5
    龙脉x
    龙脉x 2019/04/19 09:30:22 举报 1 回复
    你怕是没见过差校。上课打麻将,班主任教师门口望风,查看有没有校领导经过扣他工资。老师要学生去3楼教师,学生不肯去。老师从一楼开始打巴掌,一步一扇。打到3楼办公室,关起门来再打。遇到凶悍的学生,老师还低头哈腰的拍马屁。老实的就一个劲的揍。。。。宁波本地镇上初中
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    龙脉x
    龙脉x 2019/04/19 09:33:26 举报 0 回复
    想想小时候真惨。小学开始班主任就上演十八般武艺,男女通揍。鼓励学生互揍。家里没点钱权,揍的你生活不能自理。
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    龙脉x
    龙脉x 2019/04/19 09:36:00 举报 1 回复
    老师好不好也是次要不要太差就行,最重要的是生源。
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    龙脉x 2019/04/19 14:43:03 举报 0 回复
    我想起初中那会,物理老师要后排一个男生去把门关上,那个男生就是不关。老师火了就拿粉笔扔,结果那个同学更牛,一手把屁股上的板凳举起来了说,你再给我扔扔看。结果老师屁话不说,自己走过去关门了
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    dasiy981020 2019/04/19 20:18:35 举报 0 回复
    我读书时也是差生,被班主任打了,MD,我拉着他去校长办公室,拉不动他,我直接冲进校长办公室,跟校长说,给我打个电话,他说,打给谁,我说派出所报警。班主任都怕了,后来调班,莫名其妙的我调班了,调去一个更好的班,进去班主任马上认命我为班干部,从此我被她降伏了。那位班主任,我挺扶她。她对两类人好,一是成绩好的,二是不服管不好管的。中游的被她骂的狗血喷头。
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    发表于 2019/04/19 10:05:01

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      TA共获得: 回复:5
      闲语随意
      闲语随意 2019/04/19 10:39:55 举报 0 回复
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      值得一文
      值得一文 2019/04/19 12:54:34 举报 0 回复
      这种概念图不知道谁画的?什么教育专家吧?信这个没意义。
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      值得一文 2019/04/19 16:51:23 举报 0 回复
      这个没意义,那你信什么?孩子除了学校时间,从娘胎出来教育他吃饭睡觉,然后回跑会跳了上幼儿园前不都是父母陪伴?
      父母的生活态度处理问题态度直接间接潜移默化影响着孩子,更别说上了小学懵懂时期和初中叛逆时期了。
      那你觉得啥叫有意义?人家这张图总结的也没啥不对,这是一起需要面对共同建设的社会问题,不是说其中一个环节不好了可以一棒子打死。但家庭绝对从跟不上时时刻刻影响着未来孩子生活观、价值观以及遇到挫折处理能力等
      你去了解下身边80和90后的家庭,有多少是2夫妻亲力亲为自己带的,又有多少家庭对着四老和身边朋友同学同事喊着工作忙赚钱没办法。是不是像及了小时候自己爸妈说的话:“我们辛辛苦苦赚钱,你砸还那么不省心学习还那么差还捣蛋”?
      我们不能评判绝对的是事,至少打方向为人父母言传身教减低孩子走歪路和消极的生活学习态度!教育孩子不是拿出钱就好,还要精神方面的陪伴。我举个例子,我孩子幼儿园小班,在家吃饭就强调:手脚做好,左手扶着碗好好吃,不能开小差手舞足蹈。同事我们家长也不要吃饭时讨论太多激烈的话题,也要做到孩子那样创造好氛围。都来源于生活点点滴滴积累一起成长的,不是光孩子成长做家长的停滞不前。就怕某些家长:“你给我好好写作业,我监督你”身边家长却发出“上啊上啊大招大招,超神赢了”那就杯具了
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      倾靛@qq 2019/04/19 19:35:41 举报 0 回复
      有没有这种图或者这种理论,都不影响教育的进行。施教者的素质直接影响到受教的成长。父母和老师都是施教者。我们那一代,父母几乎没怎么管过我们,如果说父母教育要求占据主要因素的,我们都不活了?小时候父母就只管吃饱,老师负责教,我从老师那才学会了很多做人道理,道德标准,知识技能。所以家长教育家庭教育是基础的说法在过去应该不成立。当然在当下,家庭教育确实比以前要来的重要的多,因为老师是指望不上了。如果信这个图上所说,任何时候都是家长教育为主的话,就淡化了学校教育的责任。你信这个,你就应该去帮孩子做作业,对当前教育就没什么好抱怨了。
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      jeon
      jeon 2019/04/19 20:29:29 举报 0 回复
      这里少了最最重要的一条!孩子的圈子!孩子进了一个不好的孩子群,那绝逼的变坏!比如李天一那类。以前孟母三迁,还是有一定道理的。如果孩子所处的环境不好,很容易坏掉。
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      发表于 2019/04/19 09:14:22

      最后编辑时间: 2019/04/19 09:29:39

      当然不是老师的错!老师一天到晚很多事情的,我认为老师应该只管教书,学生教育问题应该交给学校的行政,校长!这些人才是教育学生心里问题的主力军!而且教育局一定要坚决督办:必须是行政去做!而不是行政摊派给老师!@鄞州教育局 希望你们好好调查下面的学校 尤其是行政是不是一副官架子!毫无作为!我就问一句,一个学校要那么多吃闲饭的行政有何用!

        发表于 2019/04/18 08:09:59

        我觉得品德方面没教育好父母主责,老师次则,但是文化课没学好,除非是学生本来智商低,不然就是老师责任,接受现在孩子无法管教这样的反驳
          TA共获得: 回复:2
          吃瓜妹妹
          吃瓜妹妹 2019/04/18 16:19:43 举报 0 回复
          是的,文化课老师为主 ,父母为 辅
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          值得一文 2019/04/19 19:39:56 举报 0 回复
          其实我以前跟你的观点一样,结合我孩子的学校表现,现在我不这么认为:在学校里,老师应该全面教育孩子的德智体美劳,在家里,父母也同样要教育德智体美劳。当然家庭因人而异,量力而行。
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          发表于 2019/04/18 07:19:02

          最后编辑时间: 2019/04/18 07:40:58

          老师是学生校内最重要的榜样,是学生青春期三观形成中接触最多的人而不是父母,基于此啊,奇谈吗?怪论吗?我已经在审核的新帖,用数据说话,不妨你看了再扯奇谈怪论吧

          噢,我没有强调一点,我写帖说名师不重要,不重要的是名师的技能,但我也回帖,教师重要的是品性,品性影响学生一生,技能好坏实在没法评价,就这,换句话讲,刚毕业从事教育的新教师,还没有沾染社会不良风气,所以相对品性更纯良,更适合带学生,而所谓的“名师们”已经混成了老油条,在家在培训机构干私活的不在少数,其实不适合带学生

            TA共获得: 回复:11
            闲语随意
            闲语随意 2019/04/18 07:55:52 举报 0 回复
            勤劳实在的农民伯伯是最好的名师了,适合带学生,建议清华北大,就让全国选秀,选品性最纯良的人上来吧,反正技能不重要,重要的是品性,上课学什么不重要,所以不用教什么数理化啊,语文英语啊,教品性就行了。
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            坛霸403
            坛霸403
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            闲语随意 2019/04/18 07:56:47 举报 0 回复
            请不要胡说八道
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            我想旅游
            我想旅游 2019/04/19 09:00:52 举报 0 回复
            名师都是老油条?
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            我想旅游 2019/04/19 09:06:05 举报 0 回复
            难道不是吗?名师们难道搞家教的是少数?好像不尽然吧
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            坛霸403 2019/04/19 09:13:18 举报 0 回复
            一棍子打死所有人!
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            maybee@qq
            maybee@qq 2019/04/19 09:39:39 举报 0 回复
            坛霸劝学昨天发的和楼主发的不在一个频道上
            我的理解是坛霸劝学说的是要清醒一下现在的教育,那么狂热参与不少利益在里面。。。对于现在教师素质有怀疑而已。。。觉得教育应该更多追求内心深处的东西
            楼主说的是正确的教育投入后结果

            现状是教育资源的不平等导致龙生龙,凤生凤。。。
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            maybee@qq 2019/04/19 09:42:07 举报 0 回复
            是的,本来就不是一个频道的,无非是那天我说了教师作用不重要,在信息社会下,教师作为古代信息传播的中尖受到了极大的挑战才越来越不重要的,所以这位“名师”噢错了,是教师,就跳出来,连续几年皆如此啊
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            我想旅游 2019/04/19 09:42:56 举报 0 回复
            确实,本人接触过的各校名师皆在搞,自然就这么写了,实在不好意思啊,虽然不是每一个学校,但是碰到的都是,你说,这也概率太大了点吧?
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            我想旅游 2019/04/19 09:43:55 举报 0 回复
            但你要不要我一一指证,我想说的是,很多的案例都是几年前十几年前几十年前的案例,你让我怎么举证?呵呵,不少还是好友前辈,你让我怎么举证?
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            坛霸403 2019/04/19 09:55:22 举报 0 回复
            你是理想主义者,相信很多年轻男性的思想和你一样的。。。其实现在教育这样变态(指的是培训集团)很多是因为中国妈妈们的不安导致的。。。说实话好了,很多出生导致了你将来走的路,因为90%的人无法跳出原生圈子的。。。但是对于小孩,我们不能说出那么残酷的事实。10%的希望也是要让他们100%的努力啊,我们尽可能提供我们能给的东西。另外三观教育的确父母,社会都是影响很大的。如果父母是清流,社会不认可,那小孩内心是很矛盾的。。。例如小孩受父母影响觉得成绩不是最重要的,但是在学校成绩不好就会受老师,同学的嘲笑什么的。。。那他该怎么自处。本来人小很多观点都没形成。。。
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            坛霸403
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            maybee@qq 2019/04/19 09:57:19 举报 0 回复
            我不是理想主义者,我是现实主义者,因为计划时代有过的,是真实存在的,不由得人不去怀念
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            发表于 2019/04/18 07:36:55

            我个人是觉得什么样的性格决定什么样的三观。

            因此我觉得家庭对孩子的影响是首要的。所以这个你的论点没啥问题。

            但是你有一点我不怎么认同。孩子怎么教育只要不违反国家法律和社会道德,随孩子父母选择就行了。

            学校无用论或者学校重要论都是有存在依据的,相互辩驳对问题没啥建设性定论,不如各回各家各找各妈,自己把自己认为对孩子好的教育方式实施就行了。

            至于当前的教育,弊端很多,但是这并不是这几年一蹴而就的,而是几千年我们国家士大夫阶层权威性太强的遗留问题而已。

            至今大家还是觉得“万般皆下品惟有读书高”,我以前也说过,如果哪一天农民工和中科院院士都是得到大家尊敬了,那么所谓的“素质教育”自然而然就会呈现。

            而现今在社会各阶层普遍不认同情况下,去追求“让孩子快乐无负担成长”,就有点缘木求鱼,过于理想化了。

            儒家圈子,就是这种“朝为读书郎(放牛郎其实并不是儒家圈子的观点),暮登天子堂”的观念,所以在这个传统下想让孩子奋发图强也无可厚非。

            总言之,自己家庭情况不需要为孩子未来的社会地位担忧,则完全可以进行素质教育,甚至求学国外增加阅历和视界;而自身没有给孩子高社会地位的信心的话,倒还是别好高骛远,让孩子从小就形成一种吃苦耐劳的精神,让他勤勤恳恳脚踏实地地努力求学更加合适,而家长则尽量让其有一个好的学习环境也是一种相应的责任。

            至于论坛上面相互辩论,这就没意义了。毕竟彼此所处社会阶层不同,人生阅历不同,三观认知不同,与其要把自己观点强加对方上,不如求同存异相互尊重。
              TA共获得: 回复:24
              闲语随意
              闲语随意 2019/04/18 08:00:30 举报 0 回复
              教育当然是父母作主,不可能老师替作主,什么样的父母的观念,才会有什么样的小孩,父母觉得读书随便学学就行了,小孩也会如此。当前的教育是有缺陷,但是没法,必竟人多校少,而且民办的才起步,像国外成熟的教育,民办的私立的都是资源好的,师资好的,而公立的只是让大众接受一定的教育罢了,任何的职业是不分贵贱,但是这并不妨碍学识,比如种田,学识高了, 知识丰富了,才会发明出各种机械,各种有利于提高品质产量的技术,没有知识如何去实现?
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              坛霸403
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              闲语随意 2019/04/18 08:06:59 举报 0 回复
              教育是国家和家庭将教育后代素质的任务统一交给了教育部门,在教育中,主导的是教育本身,最简单的就是升学指挥棒,请问如何说父母作主呢?每一天学的,布置的任务,请问都是父母作主吗?难道升学考啥学啥也是父母做主啦?
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              zixiao1973
              zixiao1973
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              闲语随意 2019/04/18 08:53:16 举报 0 回复
              你讲的前面有点用,后面的不属于我们这个层次人考虑的问题,且学识、基本教育、科技发展是三个有影响但是却不同方向的事情,这里有点概念混淆了。基本教育比较重要没错,但是你也不能说大家都得照你那套做,毕竟社会有上有部分家庭衣食无忧,社会地位卓越,他们这类人根本不用担心自己子女的未来问题,也有可能选择的是跟你完全不同的方式教育子女,所以绝对化去讲这个问题不合适。
              每个人有每个人教育理念,教育的最理想化状态是“因材施教”,而现在这个社会发展阶段已经有家长开始有想到这方面的问题了,反而是个好事。
              你说的内容是成功学的部分实施方法,但是其实跟种田之类的社会发展联系不大。像种田,最有名的应该是袁隆平,但是他53年的本科学历去搞种田这个科技,不容否认他的科技上的建树,但是如果抛去他是袁隆平这个政治正确光环来讲,在现今的社会成功学评判体系来说,其实是失败的。而反倒在“各行各业都能有所建树为人类科技进步服务”这个观点上讲倒予以佐证了。
              基本教育其实就社会本质讲,只是让一个国家的规则和一些基本工作岗位的操作可以加快推广和从事;学识以中国历来的观念是指学问和道德的结合体;科技发展则是各类高等教育人才的努力和尖端前言的突破,所以三者有联系,但是没有必然关系。
              大学之前其实都是基本教育,这个阶段最主要的目的还是扫除文盲,这个工作的意义就不说了,重要度于国家层面于普通人层面都很高。
              不可否认,现在社会上主流的观点还是跟你类似,因为中国毕竟是一个已成败论英雄的社会评判,所以你的“孩子应该能在好的读书环境”依照当前的社会评判还是很正确的。
              但是在这种正确下,其实也没有必要去谴责那种让孩子根据自己兴趣发展观点的家长,当然前提是对方没有攻击这个主流体系的情况下。
              家庭环境——物质,文化层次等等方面决定了孩子的性格和未来发展的路线,这两者对孩子的影响非常巨大,所以教育这东西没有那么简单,自己尽自己努力教育好自己的下一代就好了,其他的让社会去大浪淘沙去。
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              zixiao1973
              zixiao1973
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              坛霸403 2019/04/18 09:04:49 举报 0 回复
              你把教育想的太简单,现在中国阶层固化已经越来越严重,为什么会阶层固化?原因还在父母。
              举个我现实的例子:我家族下一代有2个同龄人,一个父母是研究生,现在在开公司,物质方面相当优越,从还没有开始上学开始,很多小学的课程内容已经在父母的引导下熟练掌握了;而另外一位则是在乡镇,父母每天累死累活上下班,孩子也天天满世界跑调皮捣蛋,到了学校成绩还是一塌糊涂。
              而这样的鲜活例子在中国比比皆是。教育这个东西,没有氛围熏陶下,只能依托学校,但是首先在于不管是否是主观的,家庭和父母就已经有区别了。
              所以还是各人看自己情况教育好自己子女就行了,国家这个教育体系其实由古至今都是一个套路。而现在虽然有缺陷,但是毕竟还是人性化了很多。
              至于你前面说的那种“孩子不堪学业压力自杀”之类的特殊案例,那种不堪学业压力的,以后上社会就会堪其他的?其实也就是在孩子成长中家庭对其的性格塑造失败了罢了。
              总的来说,教育的决定权其实还是在家庭的物质条件和家长的观念,体系如此人力没法改变就想办法适应体系或者排除这个体系,向闲语这个观念的人就是适应这个体系的,而部分送孩子去国外的就是排斥这个体系的,都是可选择的。
              但是在没有能力和对等权利抗争下又不适应只能论坛鸣不平的话,太徒劳了,没意义:今天中国的教育系统不会因为一个帖子而改变,有话语权的人也不会因为普通家长的诉求而听取意见。
              只能壮大自身砥砺前行吧。
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              zixiao1973 2019/04/18 15:58:01 举报 0 回复
              我在调查中发现,按总体算,现在的孩子与过去的孩子没有本质上的不同,最多只是量变,而不管是从事过去的教育还是现在的教育,最后的结果,总体上是差不多的,那么问题来了,请问为什么现在的教育的难度这么大,远远超过了过去,既然产出的结果是相同的,为什么民众要付出更高的代价得到一样的结果呢?
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              zixiao1973 2019/04/18 15:59:03 举报 0 回复
              说白了一句话,在高投入下没有得到高产出,一样的结果,为什么国家与民众要高投入呢?
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              zixiao1973 2019/04/18 16:04:01 举报 0 回复
              如果我说的深入人心,只要人人都这么认为,那么现有的教育是必然改变的,它不得不就范,面对着古往今来的扭曲,我们每一个人有责任有义务去使它改变,古代与现的教育不管从形式还是内容大不相同,很多跟帖的人混为一谈,完全是误解,从敲门砖就可见一班了
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              坛霸403 2019/04/18 16:07:44 举报 0 回复
              这个结论没啥依据。没有采纳的理由。过去是什么节点?多少样本统计量?所受的是什么教育?展现的是什么样的教育成果?没有一套相应的评判标准很难得出“现在的孩子与过去孩子没有本质的不同”这个观点,且这个“本质”是指什么你也没有详细说明。而且总体“差不多”这个结论更加有点含糊,是怎么地方差不多?举例说明个反例吧,我们以前读高中时候的英语水平,基本现在初中生能秒杀了,单这一点英语能力方面,是否可以认为现在的已经远超过去了?这仅仅是一方面,现在的孩子各方面素质能力水平是远超过去的。但是不能拿过去的精英来比现在的普遍。
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              zixiao1973 2019/04/18 16:12:11 举报 0 回复
              我们就是根据现有的学生就业的结果说的,这样的研究并不少见,很多人很多年前就做过类似的研究
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              zixiao1973 2019/04/18 16:12:57 举报 0 回复
              中国人口这么大,现有的高校扩招有变成大量的阶层不同吗?当然没有啦
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              坛霸403 2019/04/18 16:15:08 举报 0 回复
              后面这句“高投入下没有高产出”来质疑投入,槽点太多,没可讲性,你觉得我有点乱说那我举例下:高铁和地铁系统是高投入,但是实际收益很低,但他们无形中节约了社会的时间成本和物流成本,对社会的促进重大。像国家西南的电射望远镜项目,现在投入巨大一样也看不到回报,但是未来如果有一天回报了,是绝对的丰厚。
              如果你说教育不一样,其实没什么不一样,教育也在从量变向质变转变。如果不需要投入,拿大家是如何关心下一代的?有些东西不是说你嘴巴一张一合说句“不正确不合适”就得强行不合适。摆事实,讲道理,这才是辩论。
              都关心下一代,关心是可以理解的,觉得现在这套系统不合适,就拿出一个觉得合理的系统给大家个参考,当然这种系统不能是空中楼阁没有什么可实行性,而大家觉得有道理才是一个良性的发展,光指责于事无补,而你这样以结论讲道理亦难说服他人。
              亦或是你可以把自己孩子以自己的方式教育,成功后推广大家,然后再推广到社会,引出一个良心循环,把这套方法惠及他人,这才是真正的对社会有益。
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              zixiao1973 2019/04/18 16:15:56 举报 0 回复
              高成本的投入,并没有让中国在所有的标准上有质的飞跃,请问,为什么要高投入呢?央视专门做过类似采访,为什么最近几年农村的教育出现大划坡,因为他们发现,当投入无法与产出成正比时,请问一个正常的人还会多投入吗?
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              zixiao1973 2019/04/18 16:18:20 举报 0 回复
              看看老郎的往期节目好了https://www.iqiyi.com/v_19rro2l014.html
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              坛霸403 2019/04/18 16:22:00 举报 0 回复
              学生就业结果,很简单,企业正常招聘的话,你没有学历跟有全日制高校学历比较下,哪个更加受企业欢迎?
              比如说你说明个数据,当前一个数据量的无全日制高校学历的学生总体收入和同样数据量的全日制高校学历学生的收入周期性对比。
              就业形势严峻是整体的,把专门领出来比较没意义。
              同时,我个人观点是受过高等教育对生活也有帮助,君不见前几天奔驰女司机事件,如果换个乡村老大姐能说的那么条理清楚逻辑严密么?
              这才是读书最重要的地方,让人可以有逻辑的争鸣,而不是去泼妇骂街?
              如果那奔驰女车主仅仅在4S店泼妇骂街,又怎会引起大家热议?徒增笑料耳。
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              坛霸403 2019/04/18 16:28:16 举报 0 回复
              那你给我举例举例,哪些高投入会“让中国在所有标准上有质的飞跃”,或者哪个国家教育高投入“让国家在所有标准上有质的飞跃”
              喝水能救命大家都知道重要,但是你现在是要通过喝水变成治病,这是不是有点强人所难了?
              至于郎咸平的话,呵呵,真的少看看他的胡B屌扯,郎咸平的光辉事迹,那种劣迹斑斑,你如果还成他的拥趸的话,那我告辞再见。
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              zixiao1973 2019/04/18 18:04:34 举报 0 回复
              老郎节目中谈了很多,前几年的视频,当初不少电视台都做类似节目,聚焦教育,我印象很深的是东方台讲高校的学生为什么休学之类,访谈节目,不妨你多看看,我没精力一条一条回复你啦
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              zixiao1973 2019/04/18 19:37:37 举报 0 回复
              对老郎,对任何人,哪怕最坏最恶的人,不要片面看问题,每一个人都有缺点与优点,你不能因为他的缺点而否定了他的优点,这不科学
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              坛霸403 2019/04/19 09:41:56 举报 0 回复
              因为社会是金字塔结构。。。永远需要不同阶层的人民。。。所以悲观角度上说,你现在的努力未必能跳出圈子,但是不努力更跳不出
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              maybee@qq 2019/04/19 10:18:30 举报 0 回复
              这个帖子的所有回复和主题,这句话总结最到位了,事实就是如此,努力不一定能改变命运,不努力永远改变不了命运,就这样,其他的,没什么好争论的,我跟儿子也是这么说,你努力了,不一定有机会,你不努力,肯定没机会,现在这个社会,阶级固化严重的同时,对自身的素质和学识有了更高的要求,不像以前,抓住了时机和运气不错发财了,时代在进步,其他人都在努力,以前山沟沟里出来的人能凭努力提升自己,现在,已经输在起跑线上了,当你努力的时候,人家已经在国外进修了,出头比以前更困难,所以,这层层主说的没错。
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              nbqoo
              nbqoo 2019/04/19 10:43:40 举报 0 回复
              我是个被扫除文盲的人,自己尽自己努力教育好自己的下一代就好了
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              天机投资
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              maybee@qq 2019/04/19 11:02:59 举报 0 回复
              你这话不错,不过不要光寄托在孩子身上。最重要还是父母自己优秀,孩子出色的概率才会更大。单纯指望孩子,孩子的压力会很大,而且成功的概率真的很小。
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              zixiao1973
              zixiao1973
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              nbqoo 2019/04/19 11:29:32 举报 0 回复
              哈哈,教育是个大难题,的确要学的东西很多。相互借鉴好的办法,上下求索吧。我看他们两个论坛吵了3天了,感觉有点太空了。相互说的中心观点各种“跨过山和大海”,一方要别人绝对接受重点学校路线的观点,而另外一方又想把一个基本教育变成一副包治百病的灵丹妙药什么都往基本教育方向套,看着两个人帖子虽然多,但是还是重复累赘的累。
              中国的阶级固化,精英阶层固化,这其实是一个社会秩序稳定化的一个表现,我们现在要做的无非就是有条件看不惯教育体系的就到其他国家找适合自己教育孩子理念的,没条件的就按部就班去适应或者尽自己力所能及的地方献策献计建言,我不太喜欢这个坛霸把什么社会问题都归结到一个基本教育的问题上,分析不出具体问题症结在什么地方,也拿不出接地气的解决方案,总是那几句大而化之的话,言之无物没啥说服力,特别是举几个极端的不堪学业自杀的案例,这种极端案例在2018年全国有近5000万的中小学生的数据量下,是没有什么一般性可言的。
              各回各家,各找各妈吧。自己把自己孩子教育好了先,学业重要,但是道德观更加重要;成绩优先,但是挫折抗性教育要更加优先。
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              天机投资 2019/04/19 12:52:11 举报 0 回复
              所谓望子成龙望女成凤,大多是让孩子去实现父母辈的愿望,更多是虚荣心,所以把全部压力给孩子了,什么唱歌跳舞之类的,都是父母小时候没机会学,而硬逼着孩子去上的培训。
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              值得一文 2019/04/19 13:24:53 举报 0 回复
              现在教育乱象是严重的。。。一个国家教育产业如此兴盛,我觉得是很可悲的~中国家庭很多妈妈其实内心是不够强大的,爸爸又缺席,很多大人都不明白教育根本,导致中国家庭很累。累完房子累教育!
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              发表于 2019/04/18 15:48:45

              说到底还是经济基础决定上层建筑,没有一定的经济实力,真是空想,谁不想读名校,但是又有多少人就在普通学校里度过的,总之一句话,量力而行,有多少能力做多少事。
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                maybee@qq
                maybee@qq 2019/04/19 09:44:16 举报 0 回复
                是的。。
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                发表于 2019/04/19 09:46:36

                一半一半,毕竟小孩在校时间占到一半,家长老师都重要,遇到不负责任的老师是灾难

                  发表于 2019/04/19 10:28:00

                  老师还是很重要的,我们家长不求老师把孩子教的有多好。老师要把孩子搞死分分钟的事,看你不顺眼每天批评你孤立你,孩子不跳楼也心理性格会于大问题
                    TA共获得: 回复:1
                    天机投资
                    天机投资 2019/04/19 10:47:04 举报 0 回复
                    这样的变态老师有几个啊 反正我是没遇到过
                    你想让孩子快乐教育,跟老师说下就好了。我想老师还是很乐意的。
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                    发表于 2019/04/19 12:48:54

                    楼主很极端,且刻意宣传教育的功利性,国家倡导教育公平性,淡化学校名利之争,楼主却反其道而行,鼓吹名校~~~你才是国家败类吧。李李兴贵曾经名校吧?现在如何?名不名校都是你这累人吹捧的,还有很多非名校也能出好苗。
                      TA共获得: 回复:1
                      lhw841112
                      lhw841112 2019/04/20 09:50:11 举报 0 回复

                      社会本身就是带有自身的竞争性和分层。哪怕全住宿的孩子,同样的老师教育,也会出现分层。不正视自然界和社会的弱肉强食,一味的强调公平性,只会使社会停滞不前。没有原始的驱动力。

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                      发表于 2019/04/19 14:19:38

                      老师,请笑纳,见笑见笑了。

                        发表于 2019/04/19 18:16:39

                        学校风气最重要。

                          发表于 2019/04/22 12:51:37

                          拼爹拼妈的时候,你们都别扯了,努力赚钱吧。学不好给孩子买个本科,只要不是名校毕业的,文凭真的不是那么重要。别为难孩子,勉的伤心了自己。
                            TA共获得: 回复:1
                            鱼做的云
                            鱼做的云 2019/04/22 12:57:19 举报 0 回复
                            本科文凭,真的不贵。6000而已一年的补习班费用都没那么少吧。三观正的情况下放养式教育,不用那么死板。算算能有几个名校的,不会读书早点毕业学做生意。
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                            发表于 2019/04/18 07:14:34

                            另外提一句,某人一直以来发的是什么贴,现在还新入ID,继续他的事业。
                              TA共获得: 回复:1
                              lhdlhd
                              lhdlhd 2019/04/19 08:57:09 举报 0 回复
                              当你发现你在论坛上拼了老命也无法说服对方的时候,,那就别说了。。。
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                              发表于 2019/04/18 09:02:33

                              当局者迷

                                发表于 2019/04/18 16:11:03

                                我只说一句毛中 , 安徽的毛中, 是安徽实际情况决定的 。安徽的很多务工人员子女读高中都选择毛中, 这是不争的事实。 浙江因为经济发达门路多,不愁找不到好工作。在安徽不行 ,只能读书!。
                                  TA共获得: 回复:4
                                  闲语随意
                                  闲语随意 2019/04/18 19:21:48 举报 0 回复
                                  是的,所以我说,对我们城市人来说没什么重要,但对于某些地方的人来说,这是唯一的出路,虽然他的教学模式我不认同,但是必竟是给了一些地方的人一条出路。所以存在即是合理。正如应试制度一样,好歹在应试制度前面大家能相对的公平,如果否定了应试制度,那么寒门子弟,如务工人员子女更没有出路了。
                                  • :+1:
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                                  坛霸403
                                  坛霸403
                                  回复
                                  闲语随意 2019/04/18 19:34:34 举报 0 回复
                                  毛中便宜吗?不便宜的,看分给学费啊…………毛中一样反应了极端应试的问题啊
                                  • :+1:
                                  • :啊哈:
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                                  坛霸403
                                  坛霸403
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                                  闲语随意 2019/04/18 19:34:53 举报 0 回复
                                  毛中复读的学生心理有多大的问题,你们好好调查一下
                                  • :+1:
                                  • :啊哈:
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                                  • :抠鼻:
                                  • :哭:
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                                  chq18023032
                                  chq18023032
                                  回复
                                  坛霸403 2019/04/19 08:49:07 举报 0 回复
                                  我知道啊 我有学生在毛中复读啊 今年应该收获的季节了
                                  • :+1:
                                  • :啊哈:
                                  • :爱心:
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                                  • :哭:
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                                  • :泪奔:
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                                  • :亲亲:
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                                  • :偷乐:
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                                  发表于 2019/04/18 17:47:37

                                  孩子素质,人人有责
                                    TA共获得: 回复:5
                                    坛霸403
                                    坛霸403 2019/04/18 17:48:38 举报 0 回复
                                    中学对于一个学生的影响是深远的…………
                                    • :+1:
                                    • :啊哈:
                                    • :爱心:
                                    • :拜拜:
                                    • :鄙视:
                                    • :不要啊:
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                                    • :得瑟:
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                                    • :可怜:
                                    • :抠鼻:
                                    • :哭:
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                                    • :泪奔:
                                    • :潜水:
                                    • :亲亲:
                                    • :伤心:
                                    • :偷乐:
                                    • :吐:
                                    • :晚安:
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                                    • :em142:
                                    论东南西北
                                    论东南西北
                                    回复
                                    坛霸403 2019/04/18 17:53:04 举报 0 回复
                                    影响有限。人的素质是靠天生的素质和社会的影响。中国的教育是失败的,因为教育和社会现实差距太大
                                    • :+1:
                                    • :啊哈:
                                    • :爱心:
                                    • :拜拜:
                                    • :鄙视:
                                    • :不要啊:
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                                    • :大哭:
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                                    • :得瑟:
                                    • :顶:
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                                    • :惊吓:
                                    • :纠结:
                                    • :可怜:
                                    • :抠鼻:
                                    • :哭:
                                    • :困:
                                    • :泪奔:
                                    • :潜水:
                                    • :亲亲:
                                    • :伤心:
                                    • :偷乐:
                                    • :吐:
                                    • :晚安:
                                    • :围观:
                                    • :献花:
                                    • :疑问:
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                                    • :em109:
                                    • :em110:
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                                    坛霸403
                                    坛霸403
                                    回复
                                    论东南西北 2019/04/18 18:02:41 举报 0 回复
                                    教育从术的角度说,确实跟社会有脱节,比如难度上,完全没有意义;中学的时间段正好是学生三观形成最重要的时候,所以中学又对学生是很重要的。
                                    • :+1:
                                    • :啊哈:
                                    • :爱心:
                                    • :拜拜:
                                    • :鄙视:
                                    • :不要啊:
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                                    • :大哭:
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                                    • :发火:
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                                    • :纠结:
                                    • :可怜:
                                    • :抠鼻:
                                    • :哭:
                                    • :困:
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                                    • :亲亲:
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                                    坛霸403
                                    坛霸403
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                                    论东南西北 2019/04/18 18:12:47 举报 0 回复
                                    事实上,现有的中学教育只强调“术”而完全忽视了学生的身心健康所谓的“道”,从而就如你讲的
                                    • :+1:
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                                    坛霸403
                                    坛霸403 2019/04/18 18:15:40 举报 0 回复
                                    虽然今天的学生旷课事件是偶发的,但是无疑都学生的身心健康,心理压力息息相关,所以闲言随语就觉得偶发事件看表面即可,不需要探求深层原因这不科学呀
                                    • :+1:
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                                    发表于 2019/04/18 21:40:48

                                    你这篇帖子写的意思就是读书是个人的事情,以个人利益而读书;而其他人可能是引用周总理的“为中华崛起而读书”,所以争论的点不一样,所以抓到应试教育这个重点。其实应试教育不是重点,素质教育迫在眉睫,如果一个国家的总统只有小学文化水平,他所读过的小学肯定会变成重点小学,就是这样!
                                      TA共获得: 回复:2
                                      闲语随意
                                      闲语随意 2019/04/19 06:14:31 举报 0 回复
                                      看贴不仔细。我写主要的就二点:1:小孩的三观,是受谁影响的,2:名校名师重要不重要
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                                      坛霸403
                                      坛霸403
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                                      闲语随意 2019/04/19 08:34:34 举报 0 回复
                                      你的重点要把前一条去掉,你只想强调,你作为一个名师很重要,别的都不重要,别人都要叫你祖宗
                                      • :+1:
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                                      • :可怜:
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                                      发表于 2019/04/19 01:51:38

                                      别去理你说的那个人,一点点罗辑思维也没有

                                        发表于 2019/04/19 08:30:09

                                        教育为本,没错,但一旦过了度,都不行,现在教育有些过了这个度。所以大家都有各自的道理,辩驳的双方最好不要太过激,或者太偏激了。事情都有2面性的,大家拿出观点,数据来讨论是没有错的,但是不能相互攻击,我们不要资本主义那种置对方于无地自容而后快的辩论方法,我们是讨论,是协商,是促进。不是相互攻击。