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关于应试教育和西方国家的教育理念对比  [复制]

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发表于 2018/07/12 21:13:35

最后编辑时间: 2018/07/12 21:49:28

楼主

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暑假又开始了,我想每次暑假并不是真正的暑假,暑假只不过是从一个学校转到另一个学校(这个学校大家都懂得)的继续教育。不同的是一个学校不需要花钱,而另一个学校需要家长大量的资金注入。但这个资金注入对结果不一定是有很大的效果,甚至一个暑假需要花费家长几万块而结果连普高都没有上。
至于为什么会发生这种现象,我想大家都应该知道,每次在有争议的学生家长的帖子里我都有回帖。个人认为现在的教育从目前来看只不过是在拔苗助长,稚嫩的肩膀和发育初期的大脑超负荷的肩负着当科学家的使命却在学成后扔掉一切。为什么这样说呢?因为从目前的教育来看学的都是当科学家的内容,而毕业以后干的却是小学文化就可以胜任的工作。学习的过程从来不会因材施教,一切以分数作为基础,以保持学校的荣誉、老师的绩效和家长的面子为己任。因为学习的紧迫,孩子没有玩的机会更没有玩的天性,没机会在玩耍中获得创作的灵感和能力,这不是在讽刺当今教育吗?相比我们小时候,玩具都是自己做,当时最热门的陀螺、竹蜻蜓、竹木大刀、弹弓、弓箭、油毛毡枪、轴承车等等都可以在我们手里出品,而现在孩子呢?我只知道我一个同事的女儿宁波大学毕业,有一次问她妈妈,南瓜是生的吃还是需要煮熟吃的!
以前,一考定终生让多少莘莘学子泪撒考场。我有一个同事,我们一般喊他师傅,因为年纪比我们大很多年,他是85年高考大学差一分。因为家庭条件关系,只好到工厂去自力更生,不过他在工作中学习,学了不少技术,后来也算是学有所成,生活也比较安逸。我想说的是如果让他上大学,因为一分的差别而不会成材吗?而另一个是同村的,87年高考的高中生,因为高考差几分,最后神经兮兮变成书呆子。有一次我听说他要研究灯泡为什么会亮。。。。。。
我一个远房侄女,中河街道某名初中读书,成绩在班上中等偏上,平时花巨资一对一补课,最后想想可能连好一点的普通高中都困难,为了孩子前途,心一狠在初中毕业前送去加拿大读书。没想到她在加拿大温哥华的三年高中成绩居然都是A,平时作业都没多少,完全是轻轻松松上完高中,现在她以优异的成绩在加拿大多伦多大学继续深造。当然,没有这个经济能力的也没必要送出去,一年十几二十万的费用不是一般家庭可以承受。当然,选择国外的学校也不一定是多伦多、温哥华这些大城市,加拿大很多学校可以选择,比如加拿大圣文森山大学等。。。。。。现在加拿大25所公立名校在宁波有本科招生会,也可以说是镀金的好机会!
应试教育的目的到底是什么?我估计教育部长都回答不出。同样的教育,为什么人家诺贝尔奖这么多,而国内却是寥寥无几?爱因斯坦小时候笨的糟糕,爱迪生也不是最聪明的学生,可他们为何都会成为科学家和发明家?我个人觉得西方的教育是一种尝试教育,先让学生尝试进行体验,在体验中发现难点,然后由学生自己发现问题,在解决难题中积累经验得出结论,那是真正属于学生自己的知识成果。而回味中国的教育,一种灌输式教育,先将成人的经验告知学生,让学生按部就班,在教师一步一步指导下学习实践,那么得到结论是书本知识,结果往往很难跳出已有的固定模式,也就是现在所说的填鸭式教育。
西方和中国教育最大差异就在于本质是否以人为本,是否从学生的本能出发,中国教育是一种“无次品生产”教育理念,是完美的教育,希望生产出的都是合格产品,教育之中的学生遵循“学习是不可以犯错的”的规律,学生创新思维在学校被“完美”式教育模式中所禁锢。西方教育是人文的,课堂上从小培养实践和分析能力,鼓励思想和思维自由,并对自己的言行负责。这也是素质教育的根本之道!

[恭喜,此贴已于2018-07-13 08:49:46 在家有读书郎 被 lhdlhd 推荐,推荐理由:原创内容]

发表于 2018/07/13 06:32:42

最后编辑时间: 2018/07/13 06:36:15

现在最受欢迎的是什么,暑假班,一来孩子能过群体生活,二来有个地方能托,三来还可以学点补点,省得一个人在家无聊,孤单,大人也不放心。去外公外婆,爷爷奶奶家,上一代人虽然会管着,但是孤独感是无法避免的。

我家才幼儿园吧,有天晚上来了一位同学,因为平时关系好的,她妈有事,所以放在我们家吃饭,玩会,她妈来接了,不肯走,说,在外婆家都没人陪她玩,而我家的在暑托班里,一班15人,有七个是幼儿园同班同学,儿子喜欢上幼儿园,喜欢上暑托班。

上学吧,我觉得小学一二年级,不重于补教,应重于培养习惯,良好的习惯养成会省心很多,而且一二年级也没有什么必要去补。

至于应试教育,国内没办法,这是唯一相对公平的体制。与西方教育理念当然会不同。

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    火星叔叔马丁
    火星叔叔马丁 2018/07/13 08:11:48 举报 0 回复
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    发表于 2018/07/17 00:26:25

    比较中国教育和西方教育最容易走进误区,其实,并没有西方比中国好,或者中国比西方好。

    其这里面有一个教育公平问题。西方的教育是快乐教育,是因材施教?并不是。是因为西方教育已经完成了教育分层。
    要知道,西方,如果父母是律师那么孩子90%以上的可能将来时学律师。如果父母是医生,那么孩子90%以上可能还是医生。
    也就是说政治家的后代还是政治家,比如老布什小布什等,财团的后代依然是财团。
    ……同时,如果父母是工人,那么孩子基本上也是工人。如果父母是工程师,孩子也是工程师;父母是画家,孩子基本上也是画家……

    那么所谓的动手能力师怎么一回事?国外的居住环境已经悄悄的完成了分层。
    如果你是精英社区,那么整个社区基本都是精英,当然配套的学校也是精英学校。
    如果是工人社区,那么整个社区都是工人,配套的学校也是与工人相配的学校。
    总统是不可能存在于平民社区的,奥巴马是黑人,他也不可能住在黑人社区的。

    所以动手能力是这么一回事儿,你去工人社区的学校,人家当然强调动手能力,因为你将来的工作需要的就是动手能力,人家培养的就是工人,你培养的学生没有动手能力,学校怎么生存?只要动手能力强,那就是快乐教育,原则上当然是孩子爱干啥就朝哪个方向发展,因为整个社区所处阶层都差不多,所以,你的孩子本来是工人,现在想去当律师,不好意思,没那环境,因为周围的孩子父母都是工人,没有人知道怎么当律师或者如何才能成为律师,所有的人都不知道,所以你的孩子也不可能魔性的自己突然发现自己爱好律师。也就是说,所谓的兴趣培养,其实是被他所处的阶层限定死了。

    精英学校培养的是社会精英,社区父母同学都是精英的后代,他们上的学校是私立学校。所以,首先学校的学费非常贵,先用钱把门槛抬上去,穷人或者一般家庭的孩子就先被挡下了,学费有多高?每年学费18万RMB算是低的。私立学校与公立学校截然不同,有些课程设置要求和配套很高,作业量很大,要求严,很多家长也很在乎小孩成绩。而且课外活动也不比公立学校少,要对学生进行各项个人能力训练和培养。孩子一样要报各种补习班,而且全是科学、地理和法语的全面补习,开销再增加一大笔是必须的。私立学校与公立学校在教学质量上天壤之别,与公立学校自由散漫相比,私立精英学校管理严格、学业压力巨大,在许多地方甚至比中国的重点中学还要残酷。

    比如,在英国的伊顿公学等5所私立学校学生考上牛津、剑桥两所大学的人数,相当于1800所公立学校考入这两所学校的学生总数。英国社会80%的要职由私立学校的毕业生担任,1/3的国会众议院议员、半数的高级医生、2/3以上的高等法院法官,来自仅仅容纳英国7%人口的私立学校。
    公立学校则是为了穷人和移民孩子准备的教育机构。在这里不要求孩子掌握多少知识,不要求学生有多么严谨,而是提倡快乐学习。公立学校的孩子的确能有一个开心、幸福的童年,教师只要把学生哄得快快乐乐、轻轻松松毕业,就算是完成任务。但当学生走向社会的时候,不懂得高等数学,也不懂爱因斯坦,更不懂哲学,他们大多只能从事底层工作,端个盘子,干点体力活。所以,英国快乐教育的本质,其实就是处于领导阶层的精英保持整个社会阶层稳定的手段。
    更少的学习时间、更宽松的学习环境,也意味着一个孩子想要成才,就需要更自律,更多的课外辅导,更多金钱投入,西方教育实际上通过一个宽松的过程,偷偷完成了社会分层,平民的孩子永远是平民。公立学校平民子弟如果真要跨越自己的阶层,只能靠天赋了,成为体育或者娱乐明星,这得完全靠偶然的因素。英国前首相梅杰曾指出,很多孩子从一出生就被家庭环境决定了未来,教育机会的缺失让他们几乎无法做出改变。有影响力的机构中很难见到工薪阶层背景人士,社会流动性几乎停滞。


    中国的学校还没有阶级分层,书读得好,将来就有可能有各种机会。老爹是农民,儿子依然能上清华,毕业可能做任何事情,只要你够聪明。所以,中国实际上是用各种考试完成的阶级分层。比如,全民学英语的确没啥用,但是,会英语和不会英语的人去竞争一个岗位,作为用人的,当然要找那个会英语的。为啥啊,因为其它方面都差不多的情况下,人家会英语啊,岗位只招一个人,来了俩,择优录取,当然会英语的优先啊,这就是靠智力分级。当然,如果不会英语的有一个牛逼的老爸,那当然有牛逼老爸的优先,这是按照权力分级。毕竟僧多粥少的情况是普遍现象,一个岗位几十个上百个人争,当然需要从权力金钱学历才能各方面去均衡。学习那么多干啥?不就是为了完成这个分层?一个扫地的工作岗位都有可能放个研究生,那是竞争的结果。
    其实中国的基础教育学校分四种,第一种是收费很贵的私立学校,比如宁波赫德,这种学校的学生最后基本都出国去了,为什么?很简单,在中国走这种私立学校,就是为了避免和公立的各种学校竞争,如果到最后还是避免不了竞争,那么不出国难道在中国当炮灰啊?第二种,收费不高但是要求很高的私立学校,就是那种入个学恨不得连家长都要考试的,比如蛟川宁外,要的是智商,人家恨不得每个学生都上重点。第三种,是普通公立,这种学校现在以前是通过借读费现在是通过学区房的形式在慢慢完成层。第四种,公立普及性小学,比如各种希望小学民工子弟学校,学校配置一般,师资一般,当然如果里面碰到牛娃,学校和老师还是很负责的守护你成才的。
    总之,中国的教育比国外的要公平的多。但是,如果想成为社会精英,不管你是在中国,还是你在英国美国,吃的苦头必须是一样多的,不然凭什么?把时间都花在体验式教育上,就能上清华北大牛,就能牛津哈佛毕业?做梦。
      TA共获得: 回复:19
      风萧萧兮龙飞凤舞@qq
      风萧萧兮龙飞凤舞@qq 2018/07/17 10:04:24 举报 0 回复
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      闲散人1024 2018/07/17 10:26:53 举报 0 回复
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      闲散人1024
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      风萧萧兮龙飞凤舞@qq 2018/07/17 10:28:12 举报 0 回复
      还真没看懂,所以我说这文不好,要不你简要说说
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      闲散人1024 2018/07/17 10:35:08 举报 0 回复
      就是说西方虽然大部分学校是快乐的,但并不公平,因为进什么样的学校前就已经分层了;虽然中国教育很苦逼,那是因为可以由自身努力通过教育分层,比西方公平。
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      风萧萧兮龙飞凤舞@qq 2018/07/17 10:37:31 举报 0 回复
      你错了,层主或你把现在的四不像教育跟计划时代的教育混了,所以我才出来说你们那是洗地文,根本不是这么回事,现在的教育所有的优点都是计划时代的产物,且正在被搞没有,你们居然拿现在这个四不象去跟这个跟西化比,还不如楼主直接说到苏式教育跟欧美教育比呢
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      闲散人1024
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      风萧萧兮龙飞凤舞@qq 2018/07/17 10:38:32 举报 0 回复
      层主这么讲,无非是想给现在的四不象教育脸上帖点金罢了,路人皆知啊,所以我说我真看不懂这文啥意思,你说棒,我就不知道它棒在哪儿
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      闲散人1024
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      风萧萧兮龙飞凤舞@qq 2018/07/17 10:39:03 举报 0 回复
      难道棒在移花接木让计划时代的教育优点给现在的四不象站台?
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      闲散人1024
      闲散人1024 2018/07/17 10:40:06 举报 0 回复
      我现在最佩服的就是四不象教育让社会付出了远超过计划时代的代价,得到了跟计划时代一样的结果,我就服这点
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      风萧萧兮龙飞凤舞@qq 2018/07/17 10:41:47 举报 0 回复
      高投入没有换来高产出,何来优点呢换来的是损公肥私,道德沦丧?
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      风萧萧兮龙飞凤舞@qq 2018/07/17 10:43:51 举报 0 回复
      对了哦,层主和你都喜欢给镇中帖金,那我肯定拉镇中进来嘛,镇中明显就是助纣为虐的代表,铁证很容易,蛟川(镇中初中部)民办就是义务段搞两块牌子里外通吃的典型,拔苗急先锋
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      风萧萧兮龙飞凤舞@qq 2018/07/17 10:47:10 举报 0 回复
      我们国人就是笨,总以耻为荣的,所以就被人利用
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      风萧萧兮龙飞凤舞@qq
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      闲散人1024 2018/07/17 10:51:38 举报 0 回复
      层主只是说现在中国的教育往西方靠拢了一步,开始出现不同的学校的但是总体分层还没那么明显,和西方比还是公平的。既然想成为精英都是不容易的,而中国的教育并没有隔断任何人成为精英的路。所以中国的教育会比英美苦也是必然的。反过来说,校内减负和快乐教育就必然会损伤到公平性。你怎么引申出那么多乱七八糟的结论的,层主有提半句计划经济时代的教育吗?都是现代教育的中西方横向对比。传说中的代沟?
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      闲散人1024 2018/07/17 10:53:49 举报 0 回复
      这我知道,你们那个年代的人吗,都喜欢阶级斗争,阴谋论。代沟,代沟。
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      闲散人1024 2018/07/17 11:05:48 举报 0 回复
      “现在的教育所有的优点都是计划时代的产物”?懂不懂什么叫中国特色社会主义?那是苏联社会主义和中国本地结合的结果。,“现在的教育所有的优点都是计划时代的产物”?错,那是计划时代的教育和中国千年科举制度结合的结果。懂不懂计划经济时代上大学的办法?那是靠举荐,就是村里大队推荐你上,你才能上,不推荐你上,你就老老实实到公社种地。
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      风萧萧兮龙飞凤舞@qq 2018/07/17 12:08:53 举报 0 回复
      所以靠拢靠拢,优点没搞来,缺点全搞来了
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      moruxue 2018/07/17 12:15:52 举报 0 回复
      其实我们讲的都是高考恢复后的教育,你也不用扯之前没高考的,那根本就没有教育好不好,你再洗也没用的,大家看得清楚
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      闲散人1024 2018/07/17 20:08:44 举报 0 回复
      这还用洗?从百废待兴混到世界第二,你以为是靠领导有方?就连金灿荣教授都在讲,当今就算是个傻子当最大boos,中国的经济都不会掉下去。靠的是什么,还不是每年几百万的工程技术人员。不信扭头看看印度,啥情况大家都知道。倒是我觉得你是再为西方洗地,美国教育好啊,然后家庭背景好的进常青藤学校,普通人快乐教育,混个工人当当算了,何必去争精英呢?为什么要为西方洗地,是因为西方怕了,一定要派人扰乱中国现有的教育秩序,让中国学西方,老板的儿子能永远当老板,农民的孩子生下来就只能种地,这样,他们只要控制住老板,就能控制住中国,也就是有钱人想永远有钱,穷人的孩子永远是穷人。
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      moruxue 2018/07/18 06:58:31 举报 0 回复
      少来谈什么,连学生家长服装权力帖都不敢顶,我就是看贬你们洗地
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      闲散人1024 2018/07/18 11:34:32 举报 0 回复
      说的啥?没头没尾的。
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      发表于 2018/07/12 23:26:10

      要不是在国内打下的坚实基础,能在国外随便拿A,从某种角度来说,你们是抢跑抢到国外去了
        TA共获得: 回复:10
        火星叔叔马丁
        火星叔叔马丁 2018/07/13 06:22:02 举报 0 回复
        问题是在国内上个普高都困难,虽然钱多花了一点,但也有好处,英语说的一级棒
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        闲散人1024
        闲散人1024
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        火星叔叔马丁 2018/07/13 07:11:36 举报 0 回复
        楼主,老汉我也没出过国,普高也容易,轻轻松松的,英语也说的一级棒呀
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        风萧萧兮龙飞凤舞@qq
        怎么说呢,父母本来就有移民倾向的挺好,如果没有,女儿算是飞了。
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        火星叔叔马丁 2018/07/13 18:52:09 举报 0 回复
        我们是基础教育强,填鸭式的教育让大家拼命学习。幼儿园学一年级的东西,小学5.6年级学初中知识 ,只是提前学习了而已,并不是多聪明。更多的是花钱陪人家真正的尖子读书。增加了太多的负担,有些人考试水平一般般但是动手能力综合能力更加,这种人如果上了大学比尖子生不会差的。但是高考这个独木桥没办法的,目前没有什么比这个更公平高效有效的方法。诺奖这个东西怎么说水份太多了,基本上西方撑握想发给谁发给谁,政治成份很足的。目的一来是打击我们自信,二来吸引尖子生到美国去。现在就是把一些本来很潜力发展成工程师,高级工程师的人给灭杀了,去补课去了。有些东西你理论过关,技术做不出来不就是假的。就拿好一点的合金钢,人家告诉你成分配比是多少,但是你也很做出来。好比太阳能电池板,里面用的银粉一样,全世界目前只有日本一个小公司做出来。其它的做出来质量跟人家比就是不行,差的就是工艺。工艺可不是那些尖子生搞出来的。大多数是工程师研究出来的。还有设计什么的,同样的道理
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        81192 2018/07/13 19:03:03 举报 0 回复
        我们墨子号卫星,北斗,歼20等一系列都是外国封锁的,还是被我们做出来了,我们的创新能力不是很差的,很强。主要还是人口基数大,有动手能力的尖子生也很多。不过民营企业相对来说就少的多。动手能力确实是越来越差,我见过大学生衣服每个星期快递回家洗的,南瓜生吃还是熟吃,类似离谱的太多太多。
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        闲散人1024
        闲散人1024 2018/07/13 20:18:01 举报 0 回复
        别以为国内基础好跑到国外就吃香,绝对不是这个概念的,国外那种创意思维的挑战,绝对是宽进严出,很多国内的学生适应不了,除非国外野鸡大学,越是好学校越难。别看老外基础差,但是真的跟你比拼创意式宽进严出,国内的学生根本连印度都比拼不过,印度学生在国际上是有名的成绩好潜力大
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        小志1@qq
        小志1@qq
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        火星叔叔马丁 2018/07/13 21:10:34 举报 0 回复
        一年十几万就够了?不是几十万?
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        81192 2018/07/13 21:45:59 举报 0 回复

        说的有道理,一句话,应试教育的初衷并不是纸上谈兵,并不是只学书本内容而放弃百科全书,但目前因为需要成绩只能放弃其它学习!

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        小志1@qq 2018/07/14 00:22:44 举报 0 回复
        生活费用另外计算!
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        发表于 2018/07/13 07:12:07

        很赞同叔叔的观点。

        我也举个例子:有老师教《小猴子下山》通过讲解得出的唯一结论:小猴子做事三心二意,所以两手空空回家去。这岂不是束缚了学生的思维?人生不就是不断追求美好的过程?其实,小猴子只要把“扔”字改为“放下”就会更好。兔子虽然没捉到,但回头把西瓜桃子玉米捡起来回家去岂不是更好?但老师唯一的结论一下子封杀了学生的思维,这只是我们教学的一个缩影。
          TA共获得: 回复:4
          火星叔叔马丁
          火星叔叔马丁 2018/07/13 07:59:30 举报 0 回复
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          虫现江湖
          虫现江湖 2018/07/13 10:11:11 举报 0 回复
          你举的例子我不是很认同, 中国学校的教育是以一堂课45分钟设计的,我觉得在一堂课里老师能给孩子们引导出一个道理让孩子们明白就好了。而且这个结论对于这个情况来说也是很恰当的,没有什么不妥。

          另外不同年龄段的孩子的思维有区别的, 小孩子的思维相当的简单,你这样的讲法,会把孩子迷糊的, 其实西瓜,桃子,玉米,不真的是西瓜桃子玉米,它指的是人生的很多机会, 错过了就没有了, 这个故事也不是讲三心二意,是指人没有明确的目标,这山望着那山高,最后什么目标都实现不了。 所以回去的路上是捡不回来失去的机会的,就像我们人生中错过的很多机会一样,是不可能捡回来的。
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          117117117
          117117117 2018/07/13 10:14:12 举报 0 回复
          其实,第二天小猴子可以重新挑选了不是。但是只摘了一个西瓜的或者逮了一只兔子的猴子,就很专一了么?不见得。
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          万宝全书888
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          117117117 2018/07/13 10:20:51 举报 0 回复
          让小孩子束缚在唯一上是很可怕的教育。
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          发表于 2018/07/13 20:30:38

          我觉得中国初高中数理化知识学太深了,还把一部份理科不强的人挡在了大学门外,在工作中一点用不到,而且大多所学专业和所从事的工作不一致,那不是在浪费时间浪费生命吗?我比较认同楼主的观点,让孩子们在探索中学习,获得属于自己的知识是永远不会忘记的。填鸭式教育只会让很多人厌学。
            TA共获得: 回复:2
            闲散人1024
            闲散人1024 2018/07/13 20:36:14 举报 0 回复
            是的,我看过一些经典好教材,老美的,那写的真的好,为什么,就像写故事一样写理科书,我们的教科书太抽象,完全不适合初学者,而刷题太深,对于自己走入社会完全无用,这样的时间精力财力浪费实在太可惜了,年青是资本啊,怎么能这么挥霍图利少数人呢
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            火星叔叔马丁
            火星叔叔马丁 2018/07/14 00:34:59 举报 0 回复
            你说的其实就是我想表达的意思。犹如屠龙之技,学无所用!
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            发表于 2018/07/13 21:42:09

            火叔我可以用3部电影来诠释为啥教育的差别
            一部叫阿甘正传
            一部叫美丽心灵
            一部叫为人师表

            阿甘正传,用我们的思维,那就是一个SB,然而在一个伟大的母亲鼓励下,他确做什么都成功,橄榄球成功了,当兵成功了,乒乓成功了,补虾成功了,还买了苹果的股票,然而他能读书上小学,确实因为他母亲用自己的身体与校领导做的交易,阿甘在学:额额额,额了一上午换来了读书的机会,他的母亲始终认为他应该上正常学校而不是特殊学校
            美丽心灵,约翰·纳什为背景拍摄,这就是一神经病,然而在普林斯顿大学是座上宾,兰德公司的技术骨干,一部用数学模型建立起来的博弈论,可以说造就了美国外交的成功,在地缘策略分析上面,竟然用模型能够分析出来,美国强于我们不是没有道理,很多东西不是口号,而是来于模型的分析
            为人师表,Jaime Escalante为背景拍摄的,这个老师,将一群社会渣渣教育成美国常青藤大学学生,其实美国的教育是最不公平的,因为常青藤大学原本就是为贵族设立的学校,为了保证血统的纯正而设立,他们的校友是可以推荐族人去读书,然而一般的人需要考,不要以为美国教育很公平,但这个老头确通过微积分让一群渣渣都上了,甚至让ETS教育部门改变规则,就是为了避免太多的渣渣进入常青藤,一个伟大的教育家



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              火星叔叔马丁
              火星叔叔马丁 2018/07/14 07:09:27 举报 0 回复
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              moruxue
              moruxue 2018/07/17 00:52:59 举报 0 回复
              还要看看《纸牌屋》。
              楼主介绍的《为人师表》最重要的一句话:“但这个老头确通过微积分让一群渣渣都上了,甚至让ETS教育部门改变规则,就是为了避免太多的渣渣进入常青藤,一个伟大的教育家”,就牛逼闪闪的一句:“ETS教育部门改了规则”,哈哈哈
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              moruxue 2018/07/17 09:02:40 举报 0 回复
              其实美国的教育非常不公平,只是国人感受不到,正因为不公平,所以能产生伟大的人和教育家,容易逆袭成功,在我们国内有一部伟大的高考曲,谁都能上,相对公平,然而正因为公平所以造就的是更多的大同小异的产品
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              发表于 2018/07/12 21:23:42

              现在她以优异的成绩在加拿大多伦多大学继续深造,但是大学毕业证书需要有优异成绩才能拿到,所以大学里学习比较紧张。
                TA共获得: 回复:5
                纯洁正义的涛仔@qq
                纯洁正义的涛仔@qq 2018/07/13 16:58:49 举报 0 回复
                马丁叔总是出其不意,外国教育比较注重能力,而中国教育最注重的是分数。
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                纯洁正义的涛仔@qq 2018/07/13 17:17:06 举报 0 回复
                不是的,国外主要是放任自流,说白了就是完全的选拔人才,不强迫,这样选出来的野生人才水平高,有创造力,但这样的尖子太少,而国内的主要是打扎实基础,而强迫拔苗后,这样的人工尖子不如国外的。各有优缺点,基础是苏制教育强,但创造力水平远不如欧美,很多家长把小孩读完小学初中送出去,基本不适应国外的教育体制,所以最后反倒不如国内应试好
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                闲散人1024 2018/07/17 20:12:04 举报 0 回复
                国外放任自流的是什么学校,你要搞清楚。牛逼的学校比中国的重点高中还要残酷。在英国的伊顿公学等5所私立学校学生考上牛津、剑桥两所大学的人数,相当于1800所公立学校考入这两所学校的学生总数。英国社会80%的要职由私立学校的毕业生担任,1/3的国会众议院议员、半数的高级医生、2/3以上的高等法院法官,来自仅仅容纳英国7%人口的私立学校。
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                moruxue 2018/07/18 06:49:17 举报 0 回复
                跟你扯就是累,少废话,爱懂不懂
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                闲散人1024 2018/07/18 11:23:02 举报 0 回复
                你倒是出国去啊,去国外享受免费医疗免费教育去啊,赖在中国算啥?
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                发表于 2018/07/13 07:14:27

                最后编辑时间: 2018/07/14 10:15:33

                楼主写的挺好啊,体验式和效率式教育,各有优点,各有缺点,度是很重要的,过度的都是走极端,如果按宽进严出算,我们很多学生大学难以毕业,且是大比例

                  TA共获得: 回复:1
                  火星叔叔马丁
                  火星叔叔马丁 2018/07/13 07:57:28 举报 0 回复
                  谢谢支持
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                  发表于 2018/07/13 07:57:16

                  苏联式教育的特点是僵化,模式化。类似基督教的不许置疑地填鸭式。
                  英美式教育的特点是苏格拉底式,学的多,但不知的更多,因此探索式的学习。
                    TA共获得: 回复:6
                    蟹浦陈家
                    蟹浦陈家 2018/07/13 08:16:07 举报 0 回复
                    今天的英美教育模式得益于16世纪宗教改良运动,先抗议天主教,分裂成无数基督教教派,彼此对抗,使欧洲对是否存在绝对正确的主体存大问号,最终在18世纪开始科学至上在欧洲占主导地位,而此所产生对教育的影响是破除绝对正确思维方式,因此探索式的学习得以成为欧洲教育的主体模式,以英国为经典。
                    但是在苏联,因为体制决定教育只能是基督教式的政治宗教模式。因此存在绝对正确的主体(如布尔什维克)使教育沦入僵化的填鸭模式。
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                    蟹浦陈家 2018/07/13 08:18:06 举报 0 回复
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                    闲散人1024
                    闲散人1024 2018/07/13 08:20:19 举报 0 回复
                    苏联这套对于基础早已经定义的基础教育,是效率很高的,但对于拓索性的高等教育是不利的,所以都有优缺点,适用范围不同,我觉得中学阶段应该是这两种教育的过度缓冲区,像现在特别强调刷题的高中,是不可取的
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                    火星叔叔马丁 2018/07/13 08:21:37 举报 0 回复
                    不管在苏联还是欧美,搞成我们现在这样的校外培训家教应试产业发达也是绝无仅有的
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                    闲散人1024
                    闲散人1024 2018/07/13 14:49:18 举报 0 回复
                    我们要进一步发展,不管是守旧还是创新,都需要一个良好的基础,这个就是基础教育的贡献,所以苏式的基础教育对于已经定形的必要的学业内容,那个是效率相当高的,所以基础教育依然选择苏式为主的肯定是没有错的。但是你随着初中高中进入大学高教,再用这个,肯定是不太适用的,文明进步必须依靠创造力,再学苏式的就不行了,所以这个时候就得使用欧美的自由放开式教育了,但欧美的教育可是宽进严出,真正出来的也不容易,能出来的都是人才。但这个转换模式需要一个过渡期,那就该是中学。

                    简言之,苏式效率高,适合必要的基础知识学习;欧美式的自由度高,适合人的创新。取其各自优点才完美
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                    闲散人1024
                    闲散人1024 2018/07/13 14:59:43 举报 0 回复
                    随着科技的进步,很多原来必学的知识越来越不适合时代,所以我们必然需要对苏式高效的基础教育进行改进,那就是大减过时的课业内容比如珠算比如计算器,把时间精力省下来用于更重要的方面,这必然要求压缩过长的学制,且不必要的重复练习比如刷题海。这样学生的压力会减轻很多,而更有活力
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                    发表于 2018/07/13 08:49:58

                    我们的基础教育我觉得比国外好,英国人算个两位数加减法还得找计算器。有人说这又有什么呢,谁会有计算器不去用呢?
                    举个极端的例子,战场上,计算弹道的计算器出故障了,你会跟敌方说等我去换一台?
                    说大学没用的,呵呵,除非大学里面每天都是在网吧过的,不然你的眼界,思维方式,都会不一样的。大学期间还是世界观、人生观成型的时期,有没有一个正确的世界观、人生观,对后半身的影响这个不用说了吧。
                      TA共获得: 回复:16
                      闲散人1024
                      闲散人1024 2018/07/13 08:52:30 举报 0 回复
                      所以你根本不了解大学,更不了解万恶的现有高中,不逼得人大学去网吧还能咋的
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                      闲散人1024
                      闲散人1024 2018/07/13 08:54:11 举报 0 回复
                      基础教育的根本是从苏式遗留下来的,现在搞成了什么,培训产业借机大捞钱啊,这算什么,苏式?美式?
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                      wangzhen1983
                      wangzhen1983 2018/07/13 08:55:35 举报 0 回复
                      其实,我们国内的大学教育也没网上说的那么不行。现在国内科技的发展是外国人帮我们的?
                      神州系列的团队平均年龄三、四十, 他们也都是填鸭式这么过来的。
                      跟欧美的差距很大一部分在材料上,这个没捷径,一步步,一个个配比搞出来的,美国佬宁肯送一架F-22,也不会出卖材料配方的,只能我们自己来。
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                      wangzhen1983
                      wangzhen1983 2018/07/13 08:59:03 举报 0 回复
                      我不了解所以人的想法,我只是说说我的看法,我对自己和我那些同学那四年的认识。
                      说培训机构的,呵呵,又得扯到制度上去是吧?
                      前几天看到一个不算笑话的笑话:老师说:我不收手机,不公布成绩,不排名次。家长:不行。
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                      wangzhen1983 2018/07/13 09:00:05 举报 0 回复
                      国内大学那肯定是不行的啊,骗经费,抄论文,学校的成果自己教授开企业赚私钱,免费使用学生,学生课业随便混混毕业,只要有出路就给毕业。我是学通信的,那时早,你知道我们这高精尖专业里的学生懂行的有多少吗?实话实说,个人看,也就是10%懂行,大部分学生是混日子的,要知道这是很早了,都这样了,不要说现在。为什么呢,相对的高中最苦,大学就彻底放开了,要知道我们当初高中可没现在这么苦B,但仍然到了大学是这样的放纵
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                      wangzhen1983 2018/07/13 09:02:04 举报 0 回复
                      例子要吗,我可以举给你,光是说抄论文,你去找某行业权威院士带的学生,从本科到博士的论文除了表述不同,内容相差不大的,居然这样的带了十几年…………看了就怕,这位权威前几年来我处,都不想跟其见面,就知道走穴
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                      wangzhen1983 2018/07/13 09:03:56 举报 0 回复
                      当然,这样的所谓权威多,但也有好的,所以也不能一概而论,不能说每一个人都不好,总有好人的,只是好人越来越少了,高教很失败,大学很垃圾,哪怕是所谓的名大学,都钻钱眼里了,邹恒甫骂北大出恶棍淫棍就是骂得好
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                      wangzhen1983 2018/07/13 09:07:29 举报 0 回复
                      在大学,要想真正学有所成,谁都靠不了,只能靠自己,如果真学到位了,那才叫实至名归,不才在下就是其中一位,那个学得苦啊,人家玩,俺们学,人家学,俺们更学,难度绝对超过高中(归一化相比)。搞了半天才发现,原来学校的教师自己不懂啊,操
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                      闲散人1024
                      闲散人1024
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                      wangzhen1983 2018/07/13 09:08:48 举报 0 回复
                      大学最大的体会就是一半时间是被系统性浪费的,学了一些无关紧要的东西,真的是完全无用的,真正学的东西时间太少太紧,都什么玩意儿啊,应该大改课纲,打掉一半内容滚蛋
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                      闲散人1024
                      闲散人1024 2018/07/13 09:15:00 举报 0 回复
                      大学有多垃圾,有个节目很有名的,我忘了名字,就是一个复旦的学生退学了,上电视聊为什么退学,说大学不学无术啊,感觉被骗了,确实,我可比这家伙早多了,也是这感觉,可见冰冻三尺非一日之寒,这个视频很有名的
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                      闲散人1024
                      闲散人1024 2018/07/13 09:16:12 举报 0 回复
                      http://haokan.baidu.com/v?pd=wisenatural&vid=5637874836425088053,那,就这个视频
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                      闲散人1024
                      闲散人1024 2018/07/13 09:17:24 举报 0 回复
                      好的人永远有,我当初的拿国家津帖的老教授,那是真好,还有部分教师,院士里,你看杨伟,那是真好,但有些人就太差了
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                      117117117
                      117117117 2018/07/13 10:28:33 举报 0 回复
                      极端的例子都会有。但是战场上这个例子是不对的,武器的设计,一定要考虑到电子设备损坏之后的操作,而且是必须的。
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                      闲散人1024 2018/07/13 13:11:45 举报 0 回复
                      去看了。哎呀,这可咋办办?从小知道的,读书是唯一的出路。如今,也尽权力为了孩子读好书。
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                      快乐满盈 2018/07/13 14:33:24 举报 0 回复
                      唉,学霸进了大学突然发现自己被骗了,这才叫问题嘛
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                      闲散人1024 2018/07/17 11:16:27 举报 0 回复
                      国内大学骗经费抄论文,自由散漫?那只能说你上的大学不够好,跟的导师也就烂。如果你上的是名校,你的导师是双院院士,国家特殊贡献者,你看看他们手下的学生有几个抄论文?高中考大学已经通过智力把你分了级,你是去一所普通大学,老师的要求是没那么高。比如,发表论文要求各种知名期刊,然而知名期刊就那几个,名校顶尖导师的学生排队都排不过来,轮得到你?所以毕业老老实实的去找个工作去,论文你抄个就行,有个态度就好了。如果你毕业准备攻克世界顶尖难题,那不好意思,你必须有牛逼的成果论文发表,你觉得你抄个论文就能发表?呵呵
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                      发表于 2018/07/13 09:07:44

                      有几点不同意见:第一70以前都是野生货,没有学习压力,按理说现在50岁左右是最出成果的年纪,好像很少,国内真正重视教育应该是90年代初,大城市估计早一点,现在这批人还不到有成就的时候;
                      第二不是每个出去的孩子都能上国外好大学里的好专业,好专业很要紧,同一个大学的专业差别胜过国内N倍,录取的分数线也天差地别,国外进大学容易,看读的大学和专业好不好,唯一的评价就是能不能进国外大公司实习;
                      第三你的同事师傅,一直学习的人不管在哪里就是一颗金子,迟早会发光,只不过是光的大小问题!
                      应该说国内外的体制各有优缺点,宋代的先进科技也是在应试教育下产生的!