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北大的BBS被暗杀  [复制]

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发表于 2004/11/08 05:16:11

楼主

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9月份时的事了.我也是听朋友说的..因为那个BBS上有人说有关政治上的事.所以被中央XX了.真可惜了,这么大的一个BBS.几乎全北京的高校的学生都会去那里..

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发表于 2004/11/08 05:20:35

2004年10月11日 星期一
www.secretchina.com

【看中国报道】中国人气最旺的北大网站「一塌糊涂」,因发布了以中共中央纪律检查委员会名义发表关于官员腐败情况的文章而遭关站,引起贺卫方、俞江、杨玉圣等教授的强烈谴责。
北京大学素来具有忧国忧民、针砭时弊的传统。近期,继北大新闻与传播学院副教授焦国标「讨伐中宣部」后,北大法学院教授贺卫方,就北大「一塌糊涂」网站被封杀致校长的公开信,谴责这起以言代法、以权压法的粗暴行为,激起网络和境外媒体巨大反响。据悉,北大「一塌糊涂」网站被关闭,是因为这一网站发布了以中央纪律检查委员会(中纪委)名义发表的一份有关中共官员腐败的情况,引起中纪委高层震怒而下令关闭的。享有学术声誉的北京「学术批评网」因首发这封公开信,也遭关站厄运。目前,北京当局严控网络声音,在这股携带寒意的秋风下,一些展示学术自由、紧贴现实生活而颇具人气的学术网站,如「法学时评网」等,纷纷被下令关闭。国庆前夕,着名网络政论人士、曾任记者、编辑的黄金秋(网名「清水君」),被江苏省常州中级人民法院裁定颠覆国家政权罪,判囚十二年。

北大「一塌糊涂」是中国大陆人气最旺的论坛之一,是展示北大自由和宽容精神的平台。「一塌糊涂」 BBS,最初是一九九九年九月由北京大学物理系研究生lepton架设,主要面向北京大学学生的小型BBS,进站欢迎档后改为塔、湖、图的画面组合,这塌、糊、涂,是「塔(博雅塔)、湖(未名湖)、图(图书馆)」的谐音,是北大校园风景的概括。翌年三月正式启用现在的域名 ytht.net。五月, YTHT第一届民选站务上任,被视为中国大陆BBS站第一次民选产生的站长。

「一塌糊涂」拥有七百多个讨论区,用户数达三十万,最大同时在线人数超过两万人,是中国高校民间BBS的代表,师生透过它讨论学术,了解社会,内容兼容并包,秉承民主自由精神。由于网民人气快速凝聚,给网站带来巨大的政治压力,时时遭遇关站危机。

今年八月十九日,网站被有关部门要求整顿,所有涉及政治话题的版面都被设为只能读,仅讨论时事政治最集中的triangle(三角地)版依然开放。九月十三日,北京市通信管理局下达通知,关闭「一塌糊涂」 BBS,同日,大陆各大 BBS站点相继发布公告,禁止讨论「一塌糊涂」 BBS事宜,删除论坛内所有有关「一塌糊涂」 BBS的帖子,并将「ytht」、「一塌糊涂」等设为过滤词。此外,大陆的百度等搜索引擎公司也屏蔽了「一塌糊涂」BBS等关键词搜索,「一塌糊涂」在中国互联网上的痕迹被抹除。

北京大学法学院教授贺卫方称赞「一塌糊涂」是一个「其乐融融的场所」。他认为,此次关站「是一起严重的事件」。「一塌糊涂」已成为包括北京大学师生在内的全球数以万计网民的重要讯息泉源和言论媒介。在这里,人们可迅速了解发生在各地的事件的报道和评论,可看到被一些官方媒体遮蔽的事实真相;对一些蒙受冤情而在一般渠道无法让广泛社会知晓的人而言,这里又是一个申冤鸣屈的好途径。贺卫方还认为,这里是北大与外部社会沟通的重要渠道。世界各地的网友,透过阅览该网获得有关北大师生丰富的讯息,而那些批评北大的言论,也对北大检讨自身、改进规则大有裨益。

贺卫方对突如其来又毫无论证的封杀怒火中烧。九月十六日,他给北京大学校长许智宏等校领导的一封公开信中,对这起粗暴的关站行为提出质疑。他认为,宪法明确保障公民享有言论出版自由,对包括国家政治事务在内的各种问题,坦率发表批评意见,是这一权利的核心内容。不必担心一些言论触犯法律,因为刑法有煽动颠覆政府的明确罪名,民法里有对于法人和自然人名誉权的严格保护。如果政府建立事先审查制度,因某些人言论违法,便关掉整个网站,是不折不扣的违宪。这与中共提倡「实践是检验真理的唯一标准」严重抵触,各种言论都可发表,经实践检验,真理与谬误才能判然区分,如交由某些官员审查决定哪些言论可发表,哪些须封杀,岂不成了「官员是检验真理的唯一标准」了?

北大三法学博士,即分别在华中科技大学、北京邮电大学和中国政法大学任教的俞江、许志永、滕彪,去年因「孙志刚事件」致函全国人大要求修改恶法而声名大噪。九月十六日,他们共同签署上书,认为关闭「一塌糊涂」属违法行政,要求中南海关注纠正。他们责问究竟是哪些部门,以何种理由或法律,作出关站决定? BBS作为舆论载体,诚如广场、公园等公共场所,是民众休闲娱乐、讨论学术之地,不能因为可能有违法者到来,就拆除公共场所。他们要求「一塌糊涂」备案重开,并透过海外网站发出呼吁书,征集签名。

    发表于 2004/11/08 05:21:01

    第一,我国宪法明确地保障公民享有言论出版自由,对于包括国家政治事务在内的各种问题坦率地发表批评意见是这种权利核心内容。不必担心一些言论触犯法律,因为刑法有煽动颠覆政府的明确罪名,民法里有对于法人和自然人名誉权的严格保护。一个法治政府可以对于涉嫌煽动的言论提起公诉,罪名成立者当然要得到应有的处罚。但是,如果政府建立事先审查的制度,或者因为某些人言论违法,便关掉整个网站,则是不折不扣的政府违宪。实际上,这样的行径也是与改革开放以来党所一贯倡导的“实践是检验真理的惟一标准”原则严重抵触的。该原则明确要求的是,各种言论都可以发表出来,然后经过实践检验,真理与谬误才能够判然区分。如果交由某些官员进行审查,他们来决定哪些言论可以发表,哪些必须封杀,那岂不成了“官员是检验真理的惟一标准”了么?


      发表于 2004/11/08 05:21:47

      第二,本次关站我们看不到任何来自政府机关的文件公开发布,甚至我们都不知道谁封杀了这个网站。决定关站的机关是不是一个在法律上适格的主体?封杀令依据的是怎样的法律条文?其中的说理是详细充分还是简单武断?所有这些,我们都一无所知。不独此也,按照我国行政法的规则,这样的封杀是一项具体行政行为,也就是说,如果利益受到影响的相对人不服这项决定,可以要求作出决定的政府机关的上级机关复议,对复议决定仍然不服,还可以向法院提起诉讼。“一塌糊涂”网站的管理者或者您作为本校的法定代理人对于这项决定是否可以提出复议,是否准备进一步提起诉讼?诚然,我也知道对于这次事件提出上述问题有些书生气十足,但是,我从今天刚刚发表的胡锦涛主席在纪念全国人大成立五十周年的讲话中看到的是非常明确的法治观念,他说:“依法治国……关键是依法执政、依法行政、依法办事、公正司法。”他号召人大要加强对权力的制约和监督,“确保宪法和法律得到正确实施,确保行政权和司法权得到正确行使,确保公民、法人和其他组织的合法权益得到尊重和保护……坚决纠正以言代法、以情枉法、以权压法的问题,维护国家法制的尊严。”摆在我们面前的这起关站事件不正是一个以言代法、以权压法的典型事例么?一个看起来不大,实则很重要的权利问题是,如此突下恨手,许多人在那里的资料都来不及备份,这样的合法权益的损失谁来补偿?

        发表于 2004/11/08 05:22:20

        第二,本次关站我们看不到任何来自政府机关的文件公开发布,甚至我们都不知道谁封杀了这个网站。决定关站的机关是不是一个在法律上适格的主体?封杀令依据的是怎样的法律条文?其中的说理是详细充分还是简单武断?所有这些,我们都一无所知。不独此也,按照我国行政法的规则,这样的封杀是一项具体行政行为,也就是说,如果利益受到影响的相对人不服这项决定,可以要求作出决定的政府机关的上级机关复议,对复议决定仍然不服,还可以向法院提起诉讼。“一塌糊涂”网站的管理者或者您作为本校的法定代理人对于这项决定是否可以提出复议,是否准备进一步提起诉讼?诚然,我也知道对于这次事件提出上述问题有些书生气十足,但是,我从今天刚刚发表的胡锦涛主席在纪念全国人大成立五十周年的讲话中看到的是非常明确的法治观念,他说:“依法治国……关键是依法执政、依法行政、依法办事、公正司法。”他号召人大要加强对权力的制约和监督,“确保宪法和法律得到正确实施,确保行政权和司法权得到正确行使,确保公民、法人和其他组织的合法权益得到尊重和保护……坚决纠正以言代法、以情枉法、以权压法的问题,维护国家法制的尊严。”摆在我们面前的这起关站事件不正是一个以言代法、以权压法的典型事例么?一个看起来不大,实则很重要的权利问题是,如此突下恨手,许多人在那里的资料都来不及备份,这样的合法权益的损失谁来补偿?

          发表于 2004/11/08 05:23:55

          第三,从整个国家、社会以及我校的稳定的角度考虑,关站令也是极其愚蠢的。我校师生向来具有忧国忧民、针砭时弊的传统。在前互联网时代,这种精神常常通过街头抗议的方式加以表达。学生抗议,政府应对失当,则经常演为血案。七十多年前的五四运动正是这种“抗议-镇压-更深的仇恨-更激烈的冲突”循环的经典例证。但是,网络却让热血青年找到了一种更为温和的方式表达他们的不满。从心理学的角度说,愤怒的情绪如果能够以适当的方式诉说出来,许多人就会归于平静,就不再诉诸那些激烈的抗议了。这正是古人所谓“防民之口,甚于防川”的道理,也是言论自由有助于社会稳定的原因。况且随着网民数量的增加和类别的多样化,一些过激的言词也会因为另外的理性分析而失去说服力。实际上,在民主社会,正是这种不同意见的公开表达和相互切磋,使得人民逐渐适应观念的差异和文化的多元,学会宽容异见,尊重对手。然而,作出关站决定的人们却不作如是想,他们压制言论空间,貌似追求稳定,但真正用心却值得警惕,因为无数的历史事实早已证明了,这种扼杀不同言论的结果必将是全社会极度压抑后的火山爆发。在这里,我也想提请许校长特别注意这一点——向来的事实是,学校爆发激烈抗议将首先把校长推上火山口。

          许校长,各位校领导,我观察本校历史,的确作为北大校长,许多事务相当棘手,发言非易。然而,像这次关站事件那样是非分明者却是不多见的。作为一个教师,我觉得有义务向你们陈述自己的看法,同时也期望作为守校有责的你们能够出面挽救我们这一个言论空间,这既是为这个网站上的网友们,更是为了整个社会的利益,当然,你们的据理以争、据法以争也最终使你们能够无愧于这所学校,无愧于先校长蔡元培、胡适和马寅初所树立的伟大人格。

          此致

          同事的敬礼!

          贺卫方
          法学院教授
          2004年9月16日

          (感谢贺卫方教授惠寄)

            发表于 2004/11/08 05:24:43

            为什么第一条和第三条可以发出来.第二条就是不让发.被隐藏了,我真晕.

              发表于 2004/11/08 05:25:13

              附:
              贺卫方介绍
              贺卫方,1960年7月生,山东省牟平县人。北京大学法学院教授,博士生导师,《中外法学》主编,,北大十佳优秀教师,青年法学家,哈佛大学法学院高级访问学者。现任北京大学司法研究中心副主任,全国外国法制史学会副会长,中国法学会比较法学研究会副会长,法理学会理事。近年来,贺先生潜心研究司法改革,致力于推动中国的法治和民主,在学术界、司法界和社会各界享有崇高的声誉。他在学术研究的同时,致力于时政评论和法治评论的写作,他的文采出众,写作深入浅出、旁征博引式,很多文章被人们广泛传阅,产生了重大影响。

              他是一个不放过任何值得争鸣问题的人,一个力避言不由衷、追求学术造诣和人格魅力并重的人。2000年,被评为“可能影响21世纪中国的100个青年人物”。参与“外国法律文库”(中国大百科全书出版社,担任编委)、“当代法学名著译丛”(中国政法大学出版社,担任副主编)、“宪政译丛”(三联书店,担任主编)、“司法文丛”(中国政法大学出版社,担任主编)等丛书之编辑。

                主要荣誉
                (1)中国法学会“著名青年法学家”评选提名奖(1995);(2)第一届全国优秀中青年社会科学成果优秀论文奖(1994);(3)北京市高等院校百名跨世纪人才(百人工程);(4)北京大学法律学系优秀教学一等奖(1997);(5)北京大学法律学系“十佳教师”(1998);(6)北京大学优秀教学奖(1999);(7)北京市人民教师提名奖(1999);(8)北京大学法学院“十佳教师”(1999)。

                发表于 2004/11/08 05:25:35

                2004年10月11日 星期一
                www.secretchina.com

                【看中国报道】中国人气最旺的北大网站「一_塌糊涂」,因发布了以中共中央纪律检查委员会名义发表关于官员腐败情况的文章而遭关站,引起贺卫方、俞江、杨玉圣等教授的强烈谴责。
                北京大学素来具有忧国忧民、针砭时弊的传统。近期,继北大新闻与传播学院副教授焦国标「讨伐中宣部」后,北大法学院教授贺卫方,就北大「一_塌糊涂」网站被封杀致校长的公开信,谴责这起以言代法、以权压法的粗暴行为,激起网络和境外媒体巨大反响。据悉,北大「一_塌糊涂」网站被关闭,是因为这一网站发布了以中央纪律检查委员会(中纪委)名义发表的一份有关中共官员腐败的情况,引起中纪委高层震怒而下令关闭的。享有学术声誉的北京「学术批评网」因首发这封公开信,也遭关站厄运。目前,北京当局严控网络声音,在这股携带寒意的秋风下,一些展示学术自由、紧贴现实生活而颇具人气的学术网站,如「法学时评网」等,纷纷被下令关闭。国庆前夕,着名网络政论人士、曾任记者、编辑的黄金秋(网名「清水君」),被江苏省常州中级人民法院裁定颠覆国家政权罪,判囚十二年。

                北大「一_塌糊涂」是中国大陆人气最旺的论坛之一,是展示北大自由和宽容精神的平台。「一_塌糊涂」 BBS,最初是一九九九年九月由北京大学物理系研究生lepton架设,主要面向北京大学学生的小型BBS,进站欢迎档后改为塔、湖、图的画面组合,这塌、糊、涂,是「塔(博雅塔)、湖(未名湖)、图(图书馆)」的谐音,是北大校园风景的概括。翌年三月正式启用现在的域名 ytht.net。五月, YTHT第一届民选站务上任,被视为中国大陆BBS站第一次民选产生的站长。

                「一塌_糊涂」拥有七百多个讨论区,用户数达三十万,最大同时在线人数超过两万人,是中国高校民间BBS的代表,师生透过它讨论学术,了解社会,内容兼容并包,秉承民主自由精神。由于网民人气快速凝聚,给网站带来巨大的政治压力,时时遭遇关站危机。

                今年八月十九日,网站被有关部门要求整顿,所有涉及政治话题的版面都被设为只能读,仅讨论时事政治最集中的triangle(三角地)版依然开放。九月十三日,北京市通信管理局下达通知,关闭「一塌糊_涂」 BBS,同日,大陆各大 BBS站点相继发布公告,禁止讨论「一_塌糊涂」 BBS事宜,删除论坛内所有有关「一塌_糊涂」 BBS的帖子,并将「yt_ht」、「一塌糊_涂」等设为过滤词。此外,大陆的百度等搜索引擎公司也屏蔽了「一塌糊涂」BBS等关键词搜索,「一塌糊涂」在中国互联网上的痕迹被抹除。
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                北京大学法学院教授贺卫方称赞「一塌_糊涂」是一个「其乐融融的场所」。他认为,此次关站「是一起严重的事件」。「一塌糊_涂」已成为包括北京大学师生在内的全球数以万计网民的重要讯息泉源和言论媒介。在这里,人们可迅速了解发生在各地的事件的报道和评论,可看到被一些官方媒体遮蔽的事实真相;对一些蒙受冤情而在一般渠道无法让广泛社会知晓的人而言,这里又是一个申冤鸣屈的好途径。贺卫方还认为,这里是北大与外部社会沟通的重要渠道。世界各地的网友,透过阅览该网获得有关北大师生丰富的讯息,而那些批评北大的言论,也对北大检讨自身、改进规则大有裨益。

                贺卫方对突如其来又毫无论证的封杀怒火中烧。九月十六日,他给北京大学校长许智宏等校领导的一封公开信中,对这起粗暴的关站行为提出质疑。他认为,宪法明确保障公民享有言论出版自由,对包括国家政治事务在内的各种问题,坦率发表批评意见,是这一权利的核心内容。不必担心一些言论触犯法律,因为刑法有煽动颠覆政府的明确罪名,民法里有对于法人和自然人名誉权的严格保护。如果政府建立事先审查制度,因某些人言论违法,便关掉整个网站,是不折不扣的违宪。这与中共提倡「实践是检验真理的唯一标准」严重抵触,各种言论都可发表,经实践检验,真理与谬误才能判然区分,如交由某些官员审查决定哪些言论可发表,哪些须封杀,岂不成了「官员是检验真理的唯一标准」了?

                北大三法学博士,即分别在华中科技大学、北京邮电大学和中国政法大学任教的俞江、许志永、滕彪,去年因「孙志刚事件」致函全国人大要求修改恶法而声名大噪。九月十六日,他们共同签署上书,认为关闭「一塌_糊涂」属违法行政,要求中南海关注纠正。他们责问究竟是哪些部门,以何种理由或法律,作出关站决定? BBS作为舆论载体,诚如广场、公园等公共场所,是民众休闲娱乐、讨论学术之地,不能因为可能有违法者到来,就拆除公共场所。他们要求「一_塌糊涂」备案重开,并透过海外网站发出呼吁书,征集签名

                  发表于 2004/11/08 05:30:46

                  唉,天哪,不知道为什么发不出那段.我只好做成图发上来了..

                    发表于 2004/11/08 05:34:18



                    这里发不出来,~~~~~~~

                      发表于 2004/11/08 05:45:47

                      一塌糊涂BBS(YTHT)创建于1999年9月17日,是中国大陆非常具有影响力的一个BBS。由于其言论自由的程度在中国的BBS中也是首屈一指的,因此曾多次遭到了来自政府的很大压力。一塌糊涂BBS在中国大陆是一个完全民间性质的BBS站点,而同在北京大学的北大未名BBS则是校方办的。

                      一塌糊涂BBS站名是谐音“一、塔、湖、图”。这是对北京大学校园风景的一个概括,即未名湖、博雅塔和北京大学图书馆。
                      一塌糊涂BBS最初是1999年9月17日由北京大学物理系研究生lepton架设,主要面向于北京大学学生的小型BBS,最初的域名为lepton.dhs.org。后来逐渐发展为中国大陆教育网内最大的BBS之一。

                      1999年9月20日进站欢迎档改为塔、湖、图的画面组合。9月21日,域名ytht.dhs.org生效。2000年3月24日正式启用现在的域名ytht.net。2000年5月3日,YTHT第一届民选站务正式上任,这也被认为是中国大陆BBS站点第一次民选的站长。

                      2003年起,开始增加海外通道proxy2.ytht.net。 2004年5月,申请包月出国网络连接,停止proxy2.ytht.net。

                      2004年8月19日,被有关部门要求整顿一个月,暂时关闭一些涉及政治话题的版面,包括三角地区的大部分版面以及学术区的公民生活、人权研究两版。其中人气最旺的triangle版在上级部门的许可下,短时间关闭后又重新开放。

                      2004年9月13日,北京市通信管理局发布通知,关闭了一塌糊涂BBS。随之中国大陆的各大BBS站点相继发布公告,禁止讨论一塌糊涂有关事宜,并将ytht、一塌糊涂、糊涂等设为过滤词,甚至有的BBS删除了论坛内所有有关一塌糊涂BBS的帖子。此外,中国大陆的搜索引擎公司百度也屏蔽了一塌糊涂BBS等关键词搜索

                        发表于 2004/11/08 05:47:28

                        特色版面与社群文化
                        一塌糊涂BBS最大的特点是它管理的宽松,有人认为它的民主作风是他最大的特色,也是其吸引人的地方。这种氛围培育出了众多有特色的版面。

                        一塌糊涂BBS拥有700多个讨论区,注册用户超过30万,最大同时在线人数20930。用户群主要为全国高校及科研机构的学生、研究人员和教师,以及高校毕业生,成为在中国青年中颇有影响力的大型网站。参与cnbbs转信系统。


                        系统

                        AMD Opteron 244
                        软件
                        一塌糊涂BBS可以使用telnet,http,ssh等方式连接。

                        硬件
                        一塌糊涂BBS的机器设备完全由网友自发捐款购买。累计硬件购买款项已经达到了3万多元。所有这些钱全部来源于网友近四年来的支持。后又与北京中基超威信息技术有限公司合作,获得一台配有2个AMD 64 Opteron 244 CPU,4G 内存的服务器的使用权,极大得提升了服务质量。


                        一塌糊涂临时联络区 http://162.105.27.108/
                        这个地址好像也被XX了.

                          发表于 2004/11/08 05:53:25

                          2004年10月11日 星期一
                          www.secretchina.com

                          【看中国报道】中国人气最旺的北大网站「一塌糊涂」,因发布了以中共中央纪律检查委员会名义发表关于官员腐败情况的文章而遭关站,引起贺卫方、俞江、杨玉圣等教授的强烈谴责。
                          北京大学素来具有忧国忧民、针砭时弊的传统。近期,继北大新闻与传播学院副教授焦国标「讨伐中宣部」后,北大法学院教授贺卫方,就北大「一塌糊涂」网站被封杀致校长的公开信,谴责这起以言代法、以权压法的粗暴行为,激起网络和境外媒体巨大反响。据悉,北大「一塌糊涂」网站被关闭,是因为这一网站发布了以中央纪律检查委员会(中纪委)名义发表的一份有关中共官员腐败的情况,引起中纪委高层震怒而下令关闭的。享有学术声誉的北京「学术批评网」因首发这封公开信,也遭关站厄运。目前,北京当局严控网络声音,在这股携带寒意的秋风下,一些展示学术自由、紧贴现实生活而颇具人气的学术网站,如「法学时评网」等,纷纷被下令关闭。国庆前夕,着名网络政论人士、曾任记者、编辑的黄金秋(网名「清水君」),被江苏省常州中级人民法院裁定颠覆国家政权罪,判囚十二年。

                            发表于 2004/11/08 06:01:11


                              发表于 2004/11/08 06:02:00


                                发表于 2004/11/08 06:02:27


                                  发表于 2004/11/08 06:03:19


                                    发表于 2004/11/08 06:06:50

                                    我想喜欢泡BBS的人都会觉得气愤.如果有一个东论也像他一样...不知道有多少人会伤心呐.

                                      发表于 2004/11/08 18:25:15

                                      我想喜欢泡BBS的人都会觉得气愤.如果有一个东论也像他一样...不知道有多少人会伤心呐.

                                        发表于 2004/11/08 19:48:40

                                        中国根本就没有言论自由,应该给主席写信~这样下去怎么行啊,中国不亡也要亡了.

                                          发表于 2004/11/09 01:08:15

                                          跟楼上的有同感!!!

                                            发表于 2004/11/09 02:05:44

                                            兴好我们在宁波,要是在北京,这样的贴一定被删的.
                                            上次不知道什么事.好像是XX功(不打那几个字,比较敏感)有个在北京高校就读的研究生,好像说了几句话,被路上的记者听到了...后来...那个人就被学校开除了...
                                            真是可怕啊...我觉得北京真不是人呆的地方~~~

                                              发表于 2004/11/09 10:16:54

                                              中国本身就是那么个样。说什么言论自由,还不是自欺欺人,
                                              写信给主席也没什么用,共同在同一个天下。想想黑暗的事情也不会那么少的。

                                              能太平已经很不错了。

                                                发表于 2004/11/09 14:08:19

                                                没法子的!

                                                  发表于 2004/11/09 15:04:26

                                                  有办法复活吗?

                                                    发表于 2004/11/09 17:50:00

                                                    ----------------------------------------------
                                                    以下是引用王老虎点蚊香的发言:
                                                    有办法复活吗?
                                                    ----------------------------------------------
                                                    不可能复活D.你可以用google,百度什么的搜搜看.应该是找不到的.
                                                    现在网上应该找不到任何这个论坛的痕迹!
                                                    今天我还被在北京的一个朋友说了哪,他说我不要乱在网上说那个论坛的事.
                                                    他告诉我,这事可不是小事,会自找麻烦上身的.
                                                    我说兴好我在宁波...天高皇帝远的管不着.

                                                      发表于 2004/11/15 02:31:22

                                                        1 到第

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